Говорят, что церковь - школа для верующих.
В принципе, я согласен с этим, но с одной оговоркой. В школе, как правило, учат человека думать, в церкви, как правило, - нет. Более того, в церкви учат не думать, а верить. А еще чаще - просто доверять наставникам. Верующего учат в церкви отказываться от своего мнения. Более того, учат не доверять своей голове, самому себе. А взамен предлагают чаще всего не Бога, а его замену - доктрину, посредника, устав. И это делает церковь кузницей несамостоятельных людей, которыми легко управлять и манипулировать. Думающие люди в церкви не нужны, если они не служат ведомственным интересам церкви. Они там - в опале.
Потому что в церкви не развита культура общения: диалог между клиром и миром, отсутствуют возможности для самовыражения личности. В результате, любая критика воспринимается как подрыв устоев, а любые попытки что-то изменить, как борьбу против церкви и против Бога.
Таким образом, в церкви очень тесно для живой мысли.
Прочитано 3866 раз. Голосов 8. Средняя оценка: 3.5
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
Организации рождают догмы и стереотипы.
Собрания людей, руководимые людьми, клонируют тусклые лица и серые маски.
Это всё догматически продолжают называть церковью.
Церковь же, как это не удивительно, выше этого и состоит именно из думающих людей.
брат Cева
2010-04-10 17:49:25
Мир вам.
Талантливые мысли.
Хочу обратить внимание на то, что есть необходимость устоять.
Пройти обработку и воздействие и выстоять - не сдаться.
Если человек уверен в своей правоте - должен стоять и не сдаваться.
L.
2010-04-11 05:50:36
Slovobludiye
Иван
2010-04-11 08:48:25
Pustoslovie.
ученик
2010-04-11 18:40:49
Позвольте с Вами не согласиться, и вот почему: - Как растёт ребёнок? Мама - колыбельная... Папа объясняет что можно, что нельзя, иногда поясняя и ремнём... и всё это домашнее воспитание. Школа - двойки, пятёрки, вызов родителей в школу... и это опять воспитание. Дальше... возможно институт, самостоятельная жизнь методом проб и ошибок... и опять это воспитание. А результат...? Очень, очень разный, хотя всё у всех вроде бы всё одинаково, и все желают ребёнку добра... Так в чём-же тогда дело?
А церковь - это разве не живые люди?
В наставничестве (в чистой форме) нет ни рабства, ни угодничества, ни узости мысли - человек УЧИТСЯ практическому СМИРЕННОМУ поведению. А для чего? А вот это-то и главное... Давайте все начнём выпендриваться со своим особым мнением, и гордо и самолюбиво будем его отстаивать в различных дискуссиях, практически толком не научившись вести себя по христиански - будем ли мы Церковью? Вы же сами писали об этом, Александр - забыли уже? В первую очередь, человек должен Практически научится тому, о чём написано в Писании, и только после этого он сможет поднятся до более высоких Духовных высот. Именно через практику, Писание входит в кровь человека, и кровь человека становится кровью Христовой, и по другому ни как... Приобретя смиренное поведение с помощью наставников или напрямик с помощью Бога, человек полностью или частично меняет свою бывшую сущность на иную - божественную, следуя и руководствуясь Практически наставлениям и правилам Писания в своей дальнейшей жизни. И вот такой человек, вернее из таких людей и должна состоять Истинная церковь.
А если этого не делать? Пустить на самотёк, и практически Духовно не воспитывать - что мы получим...?
А получим мы вот этот сайт, где каждый со СВОИМ ОТДЕЛЬНЫМ, хотя говорят об одном. Вы - отдельный случай, Вам повезло, Вы шли сами... и думаю что это не только Ваша заслуга, а нужно посмотреть Ваш род - что они Вам передали? Заслуга - в Ваших корнях!... но, увы, не у всех же так...
И потому - ЦЕРКОВЬ!- незыблемый "институт" Духовного ученичества, воспитания для всех желающих, а не для особо одарённых,но каждый может им стать, если будет усердно трудиться Богу!
С уваженим, и помогай вам Бог, Михаил. Комментарий автора: Михаил, в ваших рассуждениях есть рациональное зерно (как впрочем, и в каждом мнении оно присутствует). Вообще, еще Гегель говорил, что все действительное - разумно, а все разумное - действительно. И церковь, какой она является сейчас, нужна и необходима и именно в том виде, в котором она существует, а если бы это было бы не так, то ее бы и не было, либо она была бы иной. Спрос рождает предложение, и нужда в тоталитарном решении, которое спускается директивно сверху, подавляя собой всякое, как вы говорите, "выпендривание" личности, налицо.
Приехав Израиль и наблюдая местных жителей, я как-то задал сам себе вопрос - а что если поместить местных израильских туземцев в условия России и Украины? Как бы они себя там чувствовали? И понял, что они бы там не прижились (выродились как вид) или бы изменились. Потому что в Израиле, как и вообще в свободном обществе, личное мнение - это норма, оно выше всех коллективных постановлений. Более того, все коллективное основывается на личном, вырастает из него. В странах СНГ - наоборот, личное мнение подавляется коллективным, и от того оно неразвито. Оно подавляется уже в детском садике, в школе, на производстве, в церкви, в обществе. И так сложилось исторически: что пока Америка и Европа проходили свои демократические "университеты" и совершали свои революции под знаменем свободы, равенства и братства, в России властвовал диктат Ваньки Грозного, самодержавие, а после Октябрьской революции - человека принудительно учили быть колесиком и винтиком "единого общепролетарского дела". Таким образом, церковь в России отражает уровень общественного сознания, и в другом качестве - более свободном - она бы не было понята и востребована.
Однако, жизнь не стоит на месте и в обществе зреют какие-то демократические тенденции, и медленно и постепенно, оно изменяется. Изменяется и церковь.
Поэтому, взгляд на церковь,как могилу для думающих людей, который я представил здесь, также имеет право на существование, хоть он и крайне субъективен, можно сказать "выпендрежен". И он также выражает определенные тенденции развития в обществе, потому что явление ухода из церквей людей думающих - существует, и не мной оно придумано. Есть явление, есть и проблема, его порождающая. Об этой проблеме я и сказал в своей заметке. Вот и, собственно, все.
ученик (Михаил Бузин)
2010-04-12 18:56:27
Во первых... не держите "выпендрёж" на свой счёт, но коли уж так читалось - извините. Во вторых... своё мнение о "израильских туземцах" я высказал в ответе одной даме в этом же разделе: "О овцах погибших замолвите слово" - если интересно, посмотрите. И в третьих... выше написанное Вами "за вообще", считаю ошибочным. Очень не хочется втягиваться в многословный спор и говорильню, но постарайтесь принять без обид: Это стандартный взгляд обычного диссидента - стандартный до скуки... Давно заметил... - стоит человеку покинуть страну где он родился... и готово обоснование своей несостоятельности... И этим "блещут" буквально все бывшие граждане... к сожалению.
Все только констатируют, но никто не хочет понимать причин различных общественных явлений - привычней и удобней ругать власть.
И потому приходится отвечать на это тоже стандартно, словами старого еврея: Не дождётесь!
И последнее: Индивидуальность, духовность, порядочность не зависит ни от какой власти, какой она не будь... А вот известность, публичность... высказывание СВОИХ идей на всю страну - эт да... с властью нужно дружить, а то "она" может и не разрешить...
И частенько не разрешает...поднимать "свою выю"...и правильно делает, кстати... Не люблю ревльюционэров любых мастей и оттенков, площадных болтунов и горлопанов, и вкупе сними различных манифестантов и националистов, дурящих народ "своими идеями" и мешающие Божьему делу постепенной эволюции КОЛЛЕКТИВНОГО СОЗНАНИЯ, а не отдельных особей, пусть и шибко одарённых...
Знаете врачебный закон "Не навреди"? Вот его-то и нужно придерживаться, когда ты умней других, а не...
С уважением Михаил. Комментарий автора: Ну, кто-то ругает власть, а кто-то ругает диссидентов.
Лично я не делаю ни того, ни другого, а пытаюсь, как вы сказали, разобраться в причинах. Я не диссидент, и не власть предержащий, и люблю Россию, в которой прошла большая часть моей жизни, как люблю и Украину, в которой я родился, как люблю и Израиль, в котором живу сейчас. По складу характера, я, скорее, - космополит, человек мира. Эта позиция позволяет мне оставаться свободным от национальных и религиозных крайностей.
Что же касается коллективного сознания, то я думаю, нужно различать его разные стадии. Есть сознание колхоза,в котором экспроприируют (отбирают в пользу государства)у каждого, кто имеет больше одной коровы, а есть сознание духовной общности, в которой каждый голос слышен, и каждый действует на благо другого.
Есть коллективное сознание рабов (каким был Израиль до выхода из Египта, - и неслучайно большое количество евреев не пошли за Моисеем в пустыню, а остались в Египте), а есть коллективное сознание первой церкви, в которой, все были, как одна семья. И разница между двумя этими уровнями коллективного сознания, согласитесь, огромная.
Однако же, что касается путей эволюции, то есть перехода с одного уровня на другой, более высокий, то это делается исключительно силой личности. Вообще именно личность - есть двигатель истории. Недаром Евангелие говорит, что в основу спасения положена личность, и прежде всего спасется личность, а потом уже - все остальное.
И в этом отношении я следом за Н.Бердяевым,- персоналист, а сам Н.Бердяев персоналист следом за Христом. Христос, как Он Сам говорит о Себе, не принадлежит этому миру, Он - не от мира сего. И вот, Тот, кого весь мир не был достоин, стал спасителем мира.
Это универсальный принцип. Если вы хотите послужить делу развития своей общины (церкви, страны и пр.), вы должны быть иным, свободным от нее, находящемся на более высоком уровне, каким был Моисей, пророки, Христос, в конце концов. А для это нужно освободиться от пут коллективного сознания того уровня, на котором находиться община. И стать для нее той путеводной звездой, которая поведет ее к вершинам(или краеугольным камнем, который отвергнут строители, и о который они разобьются).
ученик (Михаил Бузин)
2010-04-13 17:40:43
И конечно же Вы правы, друг мой Александр, но... не забывайте про каиново "семижды семь" - Божественный закон воздаяния ни кто не отменял и он работает... Я Вас попрошу посмотреть "Исход", который написался моей рукой весной 2005года, а вот почему он написался - сам толком не пойму. Мой духовник меня ругал за это "сочинительство" и что-то я сократил, но в целом... и осталось.
Если Вы найдёте время, и захотите это посмотреть...то буду Вам очень признателен, ибо в нём (в "Исходе")Вы, возможно, найдёте ответы на Ваши рассуждения. И надеюсь на продолжение диалога... С искренним уважением, Михаил.
Александр Дмуха
2010-07-11 03:29:10
Согласен...Печальная правда. Кто этого не видит, тот еще ребенок.
Находясь внутри системы трудно оценить глубину проблемы.
Александр Дмуха
2010-07-11 03:29:44
Согласен...Печальная правда. Кто этого не видит, тот еще ребенок.
Находясь внутри системы трудно оценить глубину проблемы.
Владимир.
2011-05-02 08:04:06
Согласен, поддерживаю Ваше мнение!
Да благословит Вас Господь!
Это просто бизнес и ничего более - Антон Как вижу так и пишу, принимаю другой взгляд на жизнь, ибо это просто видение жизни другим человеком. Но огульное обвинение от тех, кто сам ничего написать не в силах - меня очень удивляет! Но понимаю, ведь обвиняют от скудости ума, потому и трудов своих не имеют. Кто помочь хочет - подсказывает и делится своим видением. Эти - зрячие люди, о слепых же известно - идут друг за другом, и в одну яму падают!
