Ответ очень простой. Верующему в живого Создателя неба и земли идти к врачу из за болезни есть грех неверия.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает(Евр 11,6).
Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души(Евр 10,38-39).
Из за неверия множество израильтян не вошли в землю обетованную:
Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне ", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом. Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца, доколе говорится: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота ". Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем. На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне? Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных? Итак видим, что они не могли войти за неверие"(Евр 3,12-19).
Верующему быть врачом не грех. Пойти к врачу из за разных справок для детей в школу и.д. не есть грех. Попасть к врачу из за переломов и других сильных недугов не есть грех, ибо это последствие греха как воспитание от Господа:
«Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим»(Откр 2,20-23).
Господь лечит все болезни и мы это явно видим из многих примеров жизни нашего Господа и Короля Иисуса Христа когда Он исцелял любую болезнь. Господь наш такой же как был вчера, такой Он сегодня и таким будет вовек.
Християнин идущий к врачу есть плодский християнин, потерявший личное общение с Господом из за отказа взять крест:
«.......и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее»(Мф 10,38-39).
Крест симбол скорьби которое должен с радостью принять любой християнин ибо оно есть духовное лекарство уничтожающая злость, страх, неверие, гордость, зависть и др.(Иоан 12,24-25: Рымл 5,3-5; Иак 1,2-3; 1Пт 4,12-13). Болезнь есть скорбь уничтожающая неверие.
Если мы принимаем страдание, значит взяли крест. Крест есть симбол распятия нашей греховной плоти чтобы жить в обновленной жизнью в новой природе – в Духе Христа. Если мы не соглашаемся с Господом в этих условиях, то приходя на вечерю Господню мы пьем и едим не благословение о осуждение и получаем болезни не как испытание, о как розги за непослушание:
«Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром»(1Кор 11,27-32).
Любящий нас небесный Отец дает болезнь как предупреждение, что мы отошли от жизни в Иисусе Христе и стали Его врагами живя во плоти – грязной, бесовской, плодской природе (Рымл 8,5-7; Иак 3,14-16; 4, 1-10; 2Пт 2,20-22), и Господь намеревется извергнуть нас как Лаодикейскую церковь из уст своих если мы не покаимся(Откр 3,14-20). Господь через болезни дает нам предупреждения, чтобы мы небыли бы осуждены с миром (Иоан 15,6; 1Кор 11,32; Откр 21,7-8).
В Старозаветные времена больной должен был прийти к священнику, о Новозоветные к старшему церкви для помазания елеем:
«Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного»(Иак 5,14-16).
Такое положение для плодских християн. Для духовных – живущих в Духе Христа болезнь не есть кара, о испытание в вере, для лудшего познания нашего Господа и Короля Иисуса Христа как Личности, который лечит все болезни. Иов, апостол Павел есть те примеры которым нам следует подражать.
СВИДЕТЕЛЬСТВО
Исцеляющую силу и любовь Господа в первые познал при моем обращении лет семнадцать тому назад, когда был освобожден от пагубного пристрастия к алкоголю за одну минуту. До этого за пять или сем лет испробовал всевозможные методы лечения, но без резултатно. Мое стремление к освобождению побуждало то, что после лечения по желтухе я не мог пить. После каждого запоя появлялось сильное отравление всего организма и я попадал в полуренемационное состояние. Так дух алкоголизма истезал до невозможности. После очередного запоя месяц востоновления и два три месяца отвращения к алкоголю до следующей стопки и опять запой со страшными последствиями. Не мог пить, но немог и не пить. Но пришло время когда встретил человека, который вылечился от рака крови за одну минуту и поэтому знал как мне можно помочь. Он рассказал, что мы живем на земле, которая в необьятныз звездных просторах являеться тюрмой злых духов. На нашу неудачу и мы вней родились. Но небесный Отец любя человека выкупил его из плена греха и власти дьявола кровью своего Сына Иисуса Христа и дает нам как дар свою святость и силу освобождения. Для этого надобно обратиться не к врачам, но к небесному Отцу и попросить Его, чтобы он своим Духом вошел в твое сердце. Тут же подняв глаза обратился с Господом в такой мольбе:
«Дорогой Иисус, я грешник, но услышал эту благую весть, что ты помер за мои грехи. Войди в мое сердце и стань моим Господом».
После этой молитвы заканчиветься семнадцатый год, но больше никаких тягот и последствий от алкоголя не имею ибо написанно:
«А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились»(Иоан 1,12-13).
Далее следовало учеба жизни в новой природе в Иисусе Христе, чтобы старая, греховная плоть с ее страстями: злостью, завистью, страхом и др., была распята. Это окозалось не так то легко ибо жить по плоти нам принято и хотя и не удобно но так мы жили всю жизнь. О вот жить по Духу Христа есть муки.
ПРИМЕР СКОРЬБИ ЖИЗНИ В ДУХЕ ХРИСТА
«А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два»(Мф 5,39-41).
Господь Иисус пришедши в эту землю имел много скорбей и нам сказал, что если хотим жить по новой природе то скорьби не миновать. Поэтому наисал, что Он даже в семьи принес не спокойствие, о мечь (Мф 10,34-40). Как скорбь проявляеться из за жизни в Иисусе Христе?
1,Ударили по правую щеку.................
2. Отняли верхнее...............................
3. Кто принудит тебя идти с ним одно поприще..........
4. Ограбление примите с радостью....................
На практике это огненные испытания ибо они противоположные нашей нреховной природе.
Вот одно только искушение дьявола из моей личной жизни. Позвонила дочь из кафе и попросила приехать и помочь ей. Дело в том что пришел заказ на вывоз гамбургеров на дом и некому отвести. Буквально час тому назад я был в этом кофе и видел как моя дочь и еще две официанки безделничали ибо клиентов небыло. Сам я уже подготовился ко сну и был в пижаме. Меня насторожила ее просба и я переспросил: «о почему она не хочет отвести заказ (Это входило в ее обязанности), может у них очень много клиентов?». Она подвердила, что клиентов нет, но она занимаеться с новой официанткой и обучаеть ее. Для меня это небыло веской причиной, чтобы поднимать с пастели отца и в мое сердце вкралось самосожаление и я раздраженно ответил, что обучение может подождать пол часа, пока она отвезет заказ и в злобе выключил телефон. Стал обдумывать в мольбе это испытание.
Не трудно было определить, что дьявол как рыкающий лев все таки проглатил меня (1Петр 5,6-10) и плоды плоти раздражение и злость это потвердили. Християнин в любом испытании может поступить в двояким образом: По Духу или по греховной плоти и от этого получить определенные плоды (Гал 5,13-25). Своим ответом дочери я восполил бытие заженное от гиены и посеил проклятие (Иак 3,5-10). Проиграл востав против Господней заповеди:
«А Я говорю вам: не противься злому. ......и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два»(Мф 5,39-41).
Дочь принуждала меня идти, о я отказался и тем не смог ответить дяоволу «написанно». Осталось исповедать свой грех и исправить свою жизнь по Слову Господа, чтобы вернуться в жизнь в новой природе – Иисуса Христа:
«Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти»(Рымл 8,1-2).
Исповедался перед Господом за свое противление Его Слову, позвонил дочери и попросил прощения ее и сказал, что уже одеваюсь и еду. Дух Господный сошел на меня и я по истине заискрился плодами Духа Святого. В моем сердце появилась любовь и радость свидетельствующие, что Господь простил мой грех и перевел из собачьей блевотины и свинной грязи (2Пт 2,20-22)- греховной плоти в Дух Христа. Когда прибыл в кофе с Господней силой и любовью отнял у дьявола и дочь которая после моей злости была им проглочена. В ту ночь я пошел спать с Господом и в Нем.
«....солнце да не зайдет во гневе вашем; и не давайте места диаволу»(Еф 4,26-27).
Это только мое одно маленкое искушение, проигрош и победа в Господе. Этот пример показывает, что жить по греховной плоти нам привычно, о жить по воле Господа тягостно.
«.....и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее»(Мф 10,38-39).
ТО ЖЕ САМОЕ С БОЛЕЗНЯМИ
«.....и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее»(Мф 10,38-39).
Всю жизнь мы ходили к врачу, о теперь надо дождаться исцеления от Господа. Это ного и не привично. Страх из за болезни свидетельствует о жизни в старой природе. Как заповедь Господа: «и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два»(Мф 5,41), болезнь дана нам для сжигания неверия, чтобы в место его приобрести познание и любви Господа.
Наш Господь показал пример подражания и в болезнях:
«Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились»(Ис 53,1-5).
Господь Иисус был мужом скорьбей и изведавший болезни. Господь имел болезни? Так говориться через пророка Исайю. Есть предположение, что Иисус был колекой и не зря фаризей упрекали Его: «Чтобы Он вылечивая других вылечил бы себя». Господь нам показал пример во всем и этим, что верующим болезней не избежать. Для какой цели Господь дает болезни своим чадам? Ответ прост. Господь хочет, чтобы мы в место неверия познали как всемогущую Личность ибо это и есть вечная жизнь:
«Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа»(Иоан 17,3).
Когда дьявол по воле Господа поразил болезнью Ииова тот не побежал к врачам, о поблагодарил. Когда же был исцелен то приобрел могучее познание любви и силы Господа. Иов провозгласил об этом:
«И отвечал Иов Господу и сказал: знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено. Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал. Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне. Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле»(Иов 42,1-6).
Апостол Павел имел испытания по болезни:
«И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова»(2Кор 12,7-9).
Спомним Тимотея которому, апостол Павел посоветовал пить не только воду но и по немножку вина для больного желудка. Но апостол не посоветовал ему обратиться к врачу. Король Езекия заболел смертной болезнью и горько плакал. Тогда Господь продлил ему жизнь на пятнадцать лет и послал пророка Илию известить его об том. Илия приложил лист к опухолю и он стал здоровым. Господть не запретил натуральные лекарства, но не посоветовал обращаться к врачам.
СВИДЕТЕЛЬСТВО
Никогда из моей жизни не изгладиться случай гибели моего учителя от рака легких. Через него я уверовал и был им обучаем в первые годы. Он верил, что идти к врачу не есть грех, и я это переренял смотря на авторитет но не на истины Писания. Когда он прибыл в Литву из Америки произошла Чернобильская (1991г.) авария и его жена почувствовав радиацию улетела домой. Мы видели как он тоже хотел улететь, но обстоятельства ему не разрешали этого сделать. Собралась группа из 60 новообращенных и их никак нельзя было оставить одних. Тогда он подыскал верующего который был в Господе пятнадцать лет и стал его обучать проповедывать намереваясь оставить его в место себя. Но дара от Господа у этого християнина небыло и зал за время его проповеди кто засыпал, кто занимался своими делами. Учитель увидев, что здесь его не ждет удача поставил праповедовать меня ибо будучи юристом умел обращаться в публике. Увидев, что зал не засыпает он обрадовался и рукоположил меня на пасторское служение, хотя старшие его упрекали, что он совершает грех ибо пастором не может быть новообращенный (1Тим 3,5). Он их не послушал и оставив телефаксовую связь улетел. В скоре у него обнаружили рак легких, и так как это была начальная стадия врачи сделали операцию и отрезали часть легкого. По приезде он благодорил Господа свидетельствуя о его заботе и дарованной здоровье.
Но, чтобы мы тогда знали, что это ремни Господа за непослушание Его Слову? Если в то время мы знали бы, что обращение к врачу не только не позволительно, но и смерьтельно опасно для дитя Господа, мы бы поступили бы иначе. Но в то время мы этого не знали. Позже я имел от Господа другое понятие по врачам.
Господь приказал мне сходить к сестре и передать Его повеление об начале ее выхода из греха прелюбодеяния ибо после возрождения она вышла второй раз замуж при живом первом муже. Я подчинился воле Господа и пошел, хотя брачные отношения всегда очень тонкие и нервозные. Когда передал ей слова Господа, она не удивилась и сказала, что Дух Святой ей это уже сказал, только она не хочет этого делать, но обещала подчиниться. На практике она поступила иначе и покинула церьковь как бутто этим уйдет от Господа. Господь послал ей рак деторожденных органов и хотя она проверилась два раза диагноз врачи потвердили. Ей было очень тяжело и сестры которые ее навещали в ее горе свидетельствовали о духе смерьти и депресии в их семье. Тогда Господь опять послал пойти к ней и посоветовать покаитьмся перед волей Господа и Его Слову с обещанием, что после помазания елеем ее грехи простяться и она станет здоровой как прежде. Я пошел и сестра покаилась, после помазания елеем (Иак 5,14-16) стала здоровой и повторная проверка у врачей потвердила факт выздоровления.
Это была дальнейшая практика но возращусь к моему учителю.
Он верил, что врачи от Господа и поэтому не искал Господа и ответа на вопрос это испытание или ремень от Господа. Вопрос в том, что если християнин верит не так как написанно, он не может вникнуть предостогрожения Духа Святого.Это как бы не зная английского слова не поймеш его значения, хотя и будеш его слышать. Если бы мы вто время знали науку Господа, что пойти к врачу не есть воля Господа, то вникли бы в предосторежения Духа Святого и исповедав грех на который он указывает были бы здоровы. Но в это время этого не знали. Мой учитель опять улетел в Америку и Господь ему послал повторный рак легких более сложный от которого он вскоре сканчался. Это очень похожый случай с королем Асой который был верен Господу, но потом пошел путем противления. Когда король Аса согрешил и бросил посланного к нему пророка в темницу, Господь послал ему болезнь, но тот не покаился, о обратился к врачам и умер:
«И разгневался Аса на прозорливца, и заключил его в темницу, так как за это был в раздражении на него; притеснял Аса и некоторых из народа в то время. И вот, деяния Асы, первые и последние, описаны в книге царей Иудейских и Израильских. И сделался Аса болен ногами на тридцать девятом году царствования своего, и болезнь его поднялась до верхних частей тела; но он в болезни своей взыскал не Господа, а врачей. И почил Аса с отцами своими, и умер на сорок первом году царствования своего»(2Пар 16,10-13).
ЗНАНИЕ ИСТИННЫ ОСВОБОЖДАЕТ
«Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными»(Иоан 8,31-32).
Болезнь даеться чаду Господа по двум причинам. Или это испытание как Иову или розги как Иазавели (Откр 2,20-23). Пришла сестра которая была очень больна хотя в Господе уже пятнадцать лет. Тяжелая форма дыхательных путей душила и тяжелейшая форма остопороза. Врачи были бессильны ей помочь. Нетрудно было устоновить причину ее заболевания ибо она не знала, что являеться идолопоклонницей и из за этого была врагом Господа живя во греховной плоти (Рымл 8,5-7; Иак 3,14-16; 4, 1-10; 2Пт 2,20-22).
Посоветовал ей исправить свое служение и востоновить наибольшую заповедь (Мф 22,37-40) в свой жизни. Для этого надобно прийти в церковь – тело Христа не два раза в неделю, о стремиться это сделать каждый день по примеру Господа Иисуса, Его первых учеников и примеру первых церквей. Каждый день это не легко и если не можеш прийти должен исповедаться за грех идолопоклоничества ибо не приходиш по причине того, что каво то или что то любиш более Господа. Купил волы, землю, женился (Лк 14,15-25). Хватает только в намерениях сердца исправить свое отношение к воле Господа, начать обнаруживать идолы и побороть их в истине и силе Господа и твоя жизнь измениться. Это называеться прекратить пить и есть осуждение и начать пить и есть благословение.
«Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром»(1Кор 11,27-32).
Сестра покаилась за грех идолослужения (2Кор 6,14-20) и после помазания елеем возрадовалась возвращенным здоровьем:
«Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного»(Иак 5,14-16).
Прошло время и эту сестру укусыл в ногу жучек(Не знаю по русски – похож на вощ но живущая в лесу) от которого укуса человек заболевает очень тяжелой формой болезни. Ее соседка, врачь по специальности увидела красноту на ее ноге и быстро определила источник заболевания и тут же посоветовала срочно принять курс антибиотиков. Сестра испугалась но мы посоветовали пройти испытание верой:
«С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка»(Иак 1,2-3).
Так как сестра уже имела опыт лечения от Господа ей было легче перенести страдание испытания ибо оно еще далеко не испытания Иова. Дьявол рыкал все время и через домащник и через врача соседку иногда и через сны. Но сестра выдержала: Краснота увеличивалась и только после трех месяцев терпения стало умньшаться и исчезло
«Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние. Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное; ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит. Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души»( Евр 10,35-39).
ПОЧЕМУ НУЖНО СТРАДАНИЕ ИЗ ЗА БОЛЕЗНИ
«Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода. Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную»(Иоан 12,24-25).
Страдание есть лекарство уничтожающее греховную плоть и его свойства: Страх. Неверие, злость, зависть так как в них проявляеться слава действия живого Господа. Спомним друзьей Даниила которые откакзались подчиниться приказу короля Набукодносора преклонить колени перед истуканом. Их бросили в печь но там их ждал Сын небесного Отца и им огонь не сделал вреда. Поэтому написанно:
«Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете»(1 Петр 4,12-13).
Пшеничное зерно есть наша греховная, дьявольская природа которая должна умереть. Страдание обозначаеться в Библии знаком Креста. Апостол Павел пишет:
«Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха»(Рымл 6,5-7).
В болезни ты познаеш целительную силу Господа и тем самым Его как Личность. Страдания Иова раскрывает всю прекрасную картину его свидетельства. Иов говорит, что он раньше только слышал о боге, о тепер его глаза видят Его (Иов 42,1-5). Таким образом страдания из за болезни как испытания или как розгов за непослушания все равно раскрывает лицо любящего и заботливого Господа как Личности. Он становиться живым в твоей жизни.
Поэтому идти к врачу при болезни не только грех, но и глупость, отдаляющая тебя от любящего и живого Господа.
Скорьби есть наивысшее благо которым надо хвалиться :
«И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам»(Рымл 5,3-5).
Болезнями надо не только хвалиться, но и радоваться ибо они уничтожает дьяволское наследие неверие и страх и в место этих дьявольских свойств создает свойства познания любви Господа. Спомним пророка Даниила, когда были созданы условия ему попасть в яму с львами, он мог прекратить молитвы на месяц. Но он выбрал скорьб и увидел спасительную славу Господа:
«Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией»(1Петр 4,1).
Есть Господь и есть врачь, кому ты больше вериш к тому и побежиш при болезни. Иметь личное общение с Господом и пойти к врачу есть просто глупость показывающая твое неверие. Познать исцеляющую любовь Господа, это познать Его самого. Апостол Павел восторгаеться этим:
«Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, верою вселиться Христу в сердца ваши, чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею»(Еф 3,14-19).
Прочитано 6558 раз. Голосов 7. Средняя оценка: 1.57
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
«Любящий нас небесный Отец дает болезнь как предупреждение, что мы отошли от жизни в Иисусе Христе и стали Его врагами живя во плоти – грязной, бесовской, плодской природе (Рымл 8,5-7; Иак 3,14-16; 4, 1-10; 2Пт 2,20-22), и Господь намеревется извергнуть нас как Лаодикейскую церковь из уст своих если мы не покаимся(Откр 3,14-20). Господь через болезни дает нам предупреждения, чтобы мы небыли бы осуждены с миром (Иоан 15,6; 1Кор 11,32; Откр 21,7-8)».
Вы это о Апостоле Павле у которого было пожизненное жало во плоти выраженное в определенной телесной немощи? «И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова». (2Кор.12:7-9)
Или быть может о благословенном брате Тимофее? «Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов». (1Тим.5:23)
Или Вы имеете в виду патриарха Якова потерявшего на склоне лет зрение?
Или косноязычного (заикающегося) Моисея?
Или благочестивого мужа Иова в момент его испытаний?
Не много ли Вы на себя берете осуждая и унижая страждущих. Неужели Вы всерьез полагаете, что являетесь духовно чище тех кто подвержен определенной болезни. Вы, дорогой автор, в плену полного духовного невежества если считаете, что здоровье это критерий подлинного благочестия. Комментарий автора: Жаль брат, что злость затмила тебе глаза. Не от этого ли ты побоялся указать свое имя. Судя о чем нибуть каждый должен подумать о Господних предупреждениях для поступающих по плотски, о не по Духу Господа Иисуса Христа:
«Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас. Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти. (1Иоан 3,11-14).
Ты брат все перевернул верх ногами изьяв из контекста изложенное в разных частей проповеди соединил и сделал свои выводы и не для назыдания, о для ссор. Апостол Павел, Тимотей, Иов были больны но к врачам не обращались и это нам пример для подражания. Сам апостол Павел Говорит, что мы должны подражать его примеру:
«Будьте подражателями мне, как я Христу»(1Кор 11,1).
Этой статьей хотел поделиться практикой из нашей церкви основанной на учении Святого Писания. Кто имеет другое мнение основывай это на Слове Господа:
«Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен»(2Тим 3,16-17).
Когда Господа искушал дьявол Он три раза повторил- «НАПИСАННО». Господь написал Библию через 40 пророков, чтобы каждая Истина повторилось через них. В Писаний мы видим сотни примеров исцеления Господом и ни одного примера, чтобы верующий обратился к врачу и был вылечен. Если я ошибаюсь то дайте примеры из Святого Писания.
Не плохо когда ты не силен в вере, хуже когда ты воюеш с Истинной. Не мудренно ибо из 600 000 еврейских войнов только двое вошли в Землю обетования:
«На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне? Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных? Итак видим, что они не могли войти за неверие»(Евр 3,17-19).
Я не силен в вере и не имею ее и в горничное зернишко. Но стремлюсь познать Его как любящую и заботливую Личность. Знаю что неверие самый страшный грех из за которого многие так и не познает величие любви и заботы небесного Отца:
«Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших»(Евр 3,1-2).
Я не проживу твоей жизни, ты не проживеш моей. Но я рад, что могу делиться свидетельствами, о не ссорами и оскарблениями.
Да будет Господь милостивый к тебе. Я верю, что ты християнин и за тебя Господь заплатил кровью своего Сына.
Брат во Христе Леонидас
*****
2008-02-20 16:19:32
«Верующему в живого Создателя неба и земли идти к врачу из за болезни есть грех. Верующему быть врачом не грех».
Следуя вашей оригинальной логике делаю вывод:
Блуд есть грех. Быть блудницей это не грех. Комментарий автора: Мф 25,1-10; 1Петра 4,18
сергей
2008-02-20 19:21:12
Источником исцеления является Господь, а не врачи. Это действительно так. Но у Господа есть разные пути или каналы для исцеления: и сверхъестественные, и естественные – с помощью врачей. Поэтому в случае болезни нужно всё упование возлагать на Господа, но обращаться к врачам не только можно, но и во многих случаях даже нужно – Господь очень часто использует врачей, как Своё орудие, особенно при некоторых серьёзных заболеваниях.
Если Вы, будучи пастором, учите в своей церкви не обращаться к врачам – то этим можете причинить серьёзный вред здоровью ваших прихожан.
И ещё одно. Вы пишите: “Для этого надобно прийти в церковь – тело Христа не два раза в неделю, о стремиться это сделать каждый день по примеру Господа Иисуса, Его первых учеников и примеру первых церквей. Каждый день это не легко и если не можеш прийти должен исповедаться за грех идолопоклонничества…”
Если человек не ходит каждый день в церковь – то это не есть грех идолопоклонничества. У разных людей есть разная работа и разные жизненные обстоятельства, из-за которых некоторым людям просто физически невозможно ходить в церковь каждый день. И к идолопоклонничеству это не имеет никакого отношения.
Комментарий автора:
Приветствую брат и благодорю за ответ в котором нет нападков о есть желание вести диспуд. Ты писал:
« Источником исцеления является Господь, а не врачи. Это действительно так. Но у Господа есть разные пути или каналы для исцеления: и сверхъестественные, и естественные – с помощью врачей. Поэтому в случае болезни нужно всё упование возлагать на Господа, но обращаться к врачам не только можно, но и во многих случаях даже нужно – Господь очень часто использует врачей, как Своё орудие, особенно при некоторых серьёзных заболеваниях.
Если Вы, будучи пастором, учите в своей церкви не обращаться к врачам – то этим можете причинить серьёзный вред здоровью ваших прихожан».
Конечно я не Господь, о только ученик Христа. Полностью с тобой согласен, что Господь использует и врачей но, по моему мнению, это только для младенцев в Господе (Евр 5,14-16). В нашей церкви никто не осуждаеться за то, что християнин по малой вере пошел к врачу. Я сам имел сильное испытание по зубной боли. Это испытание длилось семь дней и я говорил Господу, что выдержу десять дней и если после этого срока Он не вылечит меня, то я побегу к врачам. Во время этого испытания я видел чудесные явления. Днем на работе как то переносиш боли легче, но отправляясь спать замечаеш, что боль усилена до невозможности. Вскакиваеш с кровати и бежиш в ванную комнату для залития холодной воды. Боль такая, что еслиб знал который зуб болен и имел возможность, то вырвал бы с плоскогубцами его. Но нет такого опыта. Тогда становишся на колени и просись Господа о снятии боли. Чудо совершаеться, и боль снимает как рукой. Я стою удивленно и думаю, как это можно так снять боль, как бутто его и никогда небыло. От удивления постучиш зубами и по истине нет ни намека на боль. Как говорил, это продлилось семь дней и Господь ответил, что получил боль по зубам, чтобы научился не сориться из за истин Святого Писания ибо у Господа ест не только овцы и козлы, как до этого испытания я пологал, но четыре категории верующих:
«Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба? Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так. Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут»(Лк 12,42-48).
Я был рад за это поучение Господа. Рад и за то, что после этого испытания изчес кариус который делал переворот с моими зубами.
Многие християне не знает испытания огнем и спрос конечно от них невеликий.
Но сдругой стороны, что могли помочь врачи моему учителю который умер от рака легких? Не могли помочь врачи и при заболевании моей дочки, когда мы наказывались за удовлетворение плодских прихотей по просмотру киноыильмов. Повторюсь в свидетельстве.
«Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось»(Евр 12,11-13).
СВИДЕТЕЛЬСТВО
Лет десят тому назад Господь принялся воспитывать жизни в Духе Христа в практической жизни. Я очень любил военные филмы и детективы. Господь предупредил меня, что это плотский грех, но я на это не обращал внимания ибо страсть была выше нежного мысленного поучения Учителя Духа Святого. Через некоторое время Учитель опять предупредил меня о недостойном поведении и моя совесть начила уличать меня в грехе страсти и похоти по отношению к кинофильмам. Из за малой духовной грамотности я более ценил плотские похоти, чем жизнь в новой природе в Духе Христа. Господу пришлось заточить на неделю меня в духовную тюрьму или другими словами отдать семи дьяволам.
Как то я посмотрел кинофилм о защитниках средневековой крепости, где было много крови и смерьтей. Господь увеличил воспринятое и всю неделю днем и ночью пред глазами стояли картины ужасов из кинофильма. Я раскаился, отрезал провод токоподачи и вынес телевизор в подвал. После неделки теща проявила недовольство за телевизор ибо это была ее собственность. Она потребовала поставить его на место ибо в подвале сыро. Мы с женой выполнили ее просбу. Вскоре к телевизору «прирос» провод для просмотра вестей. Этим занялась моя жена возражденная християнка ибо она розгов от Господа не получала. Будучи наказан Господом я ограничивался просмотром вестей но раз от раза увлекался и кинофильмом наблюдая, что розгов от Господа как и не повторяеться. Сейчас, когда воспоминаю те события не могу дивиться ласке, любви и строгости Господа нам только начавшим познание Его как Личности.
Прошло месяца два и заболела младчая дочурка Мария которой было два годика. Тогда еще не знали, что обращение к врачу не умно ибо болезни и выздоровление зависит исключительно от Господа (1Кор 11,27-31; Иак 5,16-18). Вызвали скорую и врачь выписав лекарства уехал. Через три дня дочка не поправлялась и мы опять вызвали скорую. Новый врачь удивился, что ребенку выписаны не те лекарства и сделав уколы выехала. Еще через три дня дочка совсем стала угасать и мы с женой принялись решать, что делать. Я держал маленькую Марию на руках смотрел на ее бледное личишко с закрытыми глазами и плачь в моем сердце отзывались на каждый ее болезненный всдох. Для меня и жены горе было не описуеммое и я поднявши глаза спросил Господа за что это нам. Последовал очень короткий ответ который слышал я и моя супруга: «Телевизор». Мы перегледелись с женой и тут же исповедали свой грех решив подчиниться воле Господа насчет телевизора. Дочка тут же стала здоровой открыла глаза, улыбнулась и попросила есть. Господь отобрал от дочки дух болезни за одну минуту. Мы винесли телевизор и на несколько лет в нашем доме воцарилось спокойствие. Господь утвердил эту науку для меня и жены в другом происшествии.
ПОМОЩ БРАТЬЯМ
«Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут»(Рымл 8,5-7).
Как то мы с женой зашли в гости в семью верующих из другой церкви. Нас усадили за стол с угощениями и мы стали разговаривать. На большом диване где мы сидели лежал их маленький сынишка который стонал, сдрагивался. Видя его неспокойный сон я спросил радителей, что это с ним происходит. Мать ребенка рассказала, что их семью постигло горе из за психического заболевания ребенка. Месяц тому назад он стал неспокойным, плохо спит, часто плачет. Днем просыпаеться и орет как бутто, кто его режит. Мать рассказывала, что когда она подбегает к нему он страшиться и ее какбы к нему подбегает не мать о чудовище. Они обращались к врачам, доставили тем анализы, были к психятра но никто им не может помочь. Они и церковь в молбе и посте за ребенка но пока улудчения нет. Спомнив о своих испытаниях спросил радителей были ли какие изменения по отношению к телевизору в их семье месяц тому назад. Жена потвердила, что как раз месяц тому назад они привезли домой телевизор ибо старшей дочери стали задавать уроки по програмам телевизора. До того дня только отец иногда просматривал вести не разрешая детям к нему приблизиться. В Библии такое поведение называеться идолопоклоничеством и проявляеться тем, что мы плодские прихоти любим более общения с Духом Христа (2Кор 6,14-17). Любое такое поведение есть грех угашающий Духа Святого. Господь разрешает нам такое поведение ибо не хочет нам отнять права выбора. Но при этом усиливает грязь греховной плоти в семеро раз, чтобы мы приобрели бы страх и ненависть к греховной природе.
Спомним поучение Господа о короле Савле, который мирское величие поставил высше Господнего Слова и был наказан:
«А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа. И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя; пусть господин наш прикажет слугам своим, которые пред тобою, поискать человека, искусного в игре на гуслях, и когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукою своею, будет успокоивать тебя»(1 Царств 16,15-16).
Это и есть духовная темница в которую Господь ввергает свое чадо, чтобы он устрашился плодской жизни и нашел бы, что жить в новой природе в Духе Христа несравнимо выгоднее и прекраснее (Гал 5,21-25).
Тогда мы с женой засвидетельствовали бедным християнам как были наказаны Господом за плотское мышления по отношению к телевизору и для бедалаг не надо было много слов. Мать больного ребенка тут же стала и завязав новый телевизор в одеяло вынесла его в балкон с целью избавиться от него. Когда мы их навестили две недели спустя они засвидетельствовали, что мы стали теми людми, которых Господь послал в ответ на их молитвы, ибо стого дня ребенок стал здоровым.
«Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут»(Рымл 8,5-7).
ВЫВОД
Если Господь начинает твою учебу, то здесь врачи уже ни чем не поможет. Но это моя жизненная практика для познания Господней любви и строгости (Рымл 11,22).
ОТВЕТ НА ВТОРОЙ ВОПРОС О ИДОЛОПОКЛОНИЧЕСТВЕ
«И ещё одно. Вы пишите: “Для этого надобно прийти в церковь – тело Христа не два раза в неделю, о стремиться это сделать каждый день по примеру Господа Иисуса, Его первых учеников и примеру первых церквей. Каждый день это не легко и если не можеш прийти должен исповедаться за грех идолопоклонничества…”
Если человек не ходит каждый день в церковь – то это не есть грех идолопоклонничества. У разных людей есть разная работа и разные жизненные обстоятельства, из-за которых некоторым людям просто физически невозможно ходить в церковь каждый день. И к идолопоклонничеству это не имеет никакого отношения» .
Каждый волен служить как он хочет и Господь никого не заставляет, о просто призывает: «Если любите меня то исполнейте мои заповеди». Господь и Его первые ученики были в месте каждый день. Первые церкви собирались каждый день и на то обстоятельство указывает многие места Святого Писания:
«Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедовал в училище некоего Тиранна»(Деян19,9).
«И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселье и простоте сердца»(Деян 2,46).
«И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе»(Деян 5,42).
«В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их принебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей»(Деян 6,1).
«Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими [Бога], и ежедневно на площади со встречающимися»(Деян17,17).
«Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: `ныне', чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом» (Евр3,12-13).
«Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания а кто-нибудь из вас скажет им: `идите с миром, грейтесь и питайтесь', но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе»(Иак2,14-17).
Если християнин игнорирует наибольшую заповедь прийти на встречу с Духом Христа каждый день в Его тело то приходя на вечерю Господню он пьет и ест осуждение. Так написанно во Святом Писании:
«Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром»(1Кор 11,27-32).
К нам пришел наркоман который десять лет назад принял Господа и отпал. После этого он 10 лет пробыл на учете в пункте для зависимых принимая методон (слабый наркотик). Члены церкви 10 лет сним возились. Мне пришлось посоветовать им прекратить пить осуждение и начать пить и есть благословение. Они исповедались Господу и начили борьбу с идолами мешаюшими прийти каждый день на встречу с Духом Христа в Его теле. Вот уже год как брат свободный от наркотической зависимости на радость его сестер во Христе которые за ним ухаживали и для его самого.
Это только мои свидетельства для назидания. То, что за эту статью дьявол поднял плодских християн со злобой и наадками свидетельствует, что это истина. Но каждому по мере веры. Очень жаль, что так мало верующих, что наш Господь жив и что Он лечит все болезни ибо написанно:
«И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой»(Исх 15,26).
С Господними благословлениями брат Леонидас
Страждущий
2008-02-21 06:29:19
Похоже Вы абсолютно не допускаете иных причин болезни кроме СМЕРТНОГО греха. Лично я убежден, что многие верующие обремененные тем или иным недугом ГРЕШНЫ НЕ БОЛЬШЕ ВАШЕГО, просто одних Бог вразумляет так, других иначе - у Него нет стереотипов.
Представляю какие унижения и незаслуженные оскорбления приходится переносить членам Вашей церкви если их, ни дай Бог, настигает болезнь. Кроме страданий физических на них еще и ярлык богоотступников вешают. Вот уж воистину - ГЕРОИ ВЕРЫ.
«СКАЗАЛ ТАКЖЕ К НЕКОТОРЫМ, КОТОРЫЕ УВЕРЕНЫ БЫЛИ О СЕБЕ, ЧТО ОНИ ПРАВЕДНЫ, И УНИЧИЖАЛИ ДРУГИХ, следующую притчу: два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, (НЕ ТАКОЙ КАК ЖАЛКИЕ ИНВАЛИДЫ ПОРАЖЕННЫЕ БОЛЕЗНЬЮ ЗА СВОИ ВОПИЮЩИЕ ГРЕХИ), или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего что приобретаю, (ХОЖУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ В ЦЕРКОВЬ, ЕЖЕДНЕВНО СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ). Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится. Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прик» (Лук. 18-11)
Вот еще одно место, которое наверняка является для Вас камнем преткновения.
«Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Иоан.9:2)
Уверен, что Вы бы ответели: «конечно он», а за этим последовал бы длинный список оличений и порицаний.
«Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии». (Иоан.9:3)
Дела во славу Господа могут быть разными, например: не роптать во время болезни, а продолжать превозносить Бога, как это делал Иов или Ап. Павел, или муж веры Епафродит о котором упоминает Павел.
«Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: НЕУЖЕЛИ ДОБРОЕ МЫ БУДЕМ ПРИНИМАТЬ ОТ БОГА, А ЗЛОГО НЕ БУДЕМ принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими». (Иов.2:10)
«Посему я БЛАГОДУШЕСТВУЮ в немощах». (2Кор.12:10)
«Впрочем я почел нужным послать к вам Епафродита, брата и сотрудника и сподвижника моего, а вашего посланника и служителя в нужде моей, потому что он сильно желал видеть всех вас и тяжко скорбел о том, что до вас дошел слух о его БОЛЕЗНИ». (Фил.2:25,26)
Читая Ваши предыдущие проповеди и рецензии к ним понял, что для всех, кто не разделяет Ваши взгляды у Вас только один вердикт — «сын погибели отвергающий крест».
Прочитайте книгу «Иова» с молитвой и попытайтесь увидеть в ДРУЗЬЯХ страдающего праведника СЕБЯ. Это в действительности и называется «крестом» (точнее одним из важнейших его аспектов).
Да вразумит Вас Господь. Комментарий автора: Болезни есть нескольких источников. Есть от родства, как розги и как испытание. Господь не запретил использовать лекарства, но при болезни в Старые времена надлежало идти к свяшеннику, о в новозаветные к старшему церкви. Но я придержываюсь мнения, что нет ни одного места во Святом Писаний где Господь указал бы на обращение к врачам. Я брат привожу свидетельства о ты оскорбления и нападки. Тем и отличаемся
*****
2008-02-21 07:08:29
Цитата: «Ты брат все перевернул верх ногами изьяв из контекста изложенное в разных частей проповеди соединил и сделал свои выводы и не для назыдания, о для ссор. Апостол Павел, Тимотей, Иов были больны но к врачам не обращались и это нам пример для подражания. Сам апостол Павел Говорит, что мы должны подражать его примеру»
Во-первых: речь здесь не о том обращались они к врачу или нет, а о том, что вы объясняете болезнь исключительно как признак богоотступничества (отвержение личного креста) — следовательно под это обвинение вы подводите и перечисленных выше мужей. Иначе говоря, согласно вашим убеждениям Ап. Павел и другие персонажи Библии были отъявленными грешниками так как имели определенную телесную немощь. Это откровенная дерзость.
Во-вторых: в отношении Тимофея или Епофрадита Библия умалчивает обращались ли они к врачам или нет. Однако если Ап. Павел советовал Тимофею принимать в качестве лекарства разведенное вино, то он и выступает здесь в роли врача, т. е. Тимофей пользовался советом человека назначающего определенное лечение.
Разглагольствовать на подобные темы легко, а вот когда в жизнь приходит серьёзная ситуация... Представьте что кто-то из членов вашей общины звонит вам в два часа ночи и, сообщая что у его годовалого ребенка температура под сорок, спрашивает что ему делать, вызывать скорую помощь или нет. Неужели вы станете отговаривать его и обвинять в предательстве по отношению к Богу. А если этот ребенок под утро умрет? Как вы будете жить дальше? А ведь такие случаи уже происходили!
Покайся брат ибо если кто-то поверит твоей проповеди, то не исключено, что на твоей голове будет невинная кровь.
«...вы знаете, что никакой ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦА НЕ ИМЕЕТ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, в нем пребывающей». (1Иоан.3:15)
Такими вещами не шутят. Комментарий автора: Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Сергей Павленко
2008-02-21 08:12:41
Еретическое учение исходящее от бесов. Ибо в конце концов все люди умирают - и в подавляющем своем числе именно из-за болезней. Чтобы много не писать, просто напомню, что Иисус Христос - это "муж скорбей, ИЗВЕДАВШИЙ болезни" (Ис.53:3)
Впрочем, Вам уважаемый Леонидас самому в своей жизни придется встретится со своим учением. Непременно! Но только у Вас не будет рядом Утешителя. Жаль Вас. Комментарий автора: Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Сергей Павленко
2008-02-21 12:27:29
Кстати, насчет библейский исцелений - царь Езекия, которому приложили пластырь (Ис.38:21 и 4Цар.20:7)
И еще вопрос - Вы женаты Леонидас? У Вас есть дети? Ответьте пожалуйста. Комментарий автора: И вы мне ответьте. Езекию пришел не врачь, о посланный пророк Господом пророк. Укажыте мне два или три места из Святого Писания где верующие дети Господа шли за исцелением к врачам.
Возрожденный
2008-02-21 16:05:11
Вот уж действительно классический образец дремучего фарисейства! Безгранично жаль автора и всех, кто состоит под его началом. Рано или поздно Вы неизбежно столкнетесь с ВАШИМ учением лоб в лоб и очень мало шансов, что не спасуете перед ПРИДУМАННЫМИ Вами грехами. Поразительная вещь эта закосневшая религия. Сначала измышляют для себя всевозможные запреты и постановление, а затем усиленно ищут путей как их обойти. В первом Вы дорогой Леонидас изрядно преуспели, но близок час, когда станете виртуозом и во всем остальном.
Сами понимаете успеха пожелать не могу. ( Комментарий автора: И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал(Va 5,37).
Фаризейство брат это мертвая религия. Я привожу свидетельства, что имею общение с Господом как Личностью, ты же приводиш оскорбления. Это верный признак фаризейства ибо написанно:
Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни(1Иоан 5,10-12)
Возрожденный
2008-02-21 18:35:34
Из всего сказанного несомненно одно – упрямец и драчун Вы изрядный.
Если бы Сам Иисус сказал Вам, что вы заблуждаетесь, Вы бы и Его обличили в том, что Он не знает Писания.
И напоследок: не советую Вам использовать стихи Библии в качестве камней, за это строго спросится.
Да вразумит Вас Господь.
Сергей Павленко
2008-02-21 21:51:15
Уважаемый Леонидас!
Вы меня просите привести два или три примера того, чтобы верующие ходили за помощьк врачам? На это я могу Вам ответить, что Библия показывает нам путь спасения через веру в Слово Божие, а не указывает нам - как устравивать свои бытовые проблемы. Вы притягиваете Писание "за уши" к своему еретическому учению. Привожу вам пример.
Написано:
Матф.6:25 (такое же - 6:31 и "Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?"
Леонидас, Вы ходите в магазин (или на базар) за пищей или одеждой??? Вы (и адепты Вашего учения - если таковые имеются) работаете? На производстве, в науке, в торговле, в искусстве? Вы зарабатываете деньги? Вероятнее всего - "да". Почему бы Вам не поверить, что как Бог прокормил Израиля в Пустыне (манною) и Илию-пророка во время голода (через воронов) - так Он может и вас всех прокормить? Сверхестественно! Или так, как Иисус делал - рыбки там ловились здорово, хлеба умножались, вода в вино превращалась и т.п.?
Уж если Вы требуете сверхестественного исцеления каждый раз, то почему вы непоследовательны - не требуете сверхестественного же одевания вас в одежды и "благодатного" питания?
А бездетные в вашем собрании есть (чтобы по вере, как Сарра - в 90 лет)? А по этой грешной земле вы своим ногами ходите? А почему - не как Филипп, с помощью ангелов, сверхестественно? Во время дождя вы зонтики с собой берете и плащи одеваете - а почему бы просто не сделать погоду "по заказу", как Иисус сделал?
Вы находитесь в опасном положении, ибо Вы с радостью взваливаете "бремена неудобоносимые" на ваших братьев и сестер - причем именно в том, что ПОКА можете исполнить сами - в силу крепкого естественного здоровья или по молодости.
Матф.6:34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Комментарий автора:
Дорогой брат, Вы пишете:
«Еретическое учение исходящее от бесов........................Вы находитесь в опасном положении, ибо Вы с радостью взваливаете "бремена неудобоносимые" на ваших братьев и сестер - причем именно в том, что ПОКА можете исполнить сами - в силу крепкого естественного здоровья или по молодости».
То что ты утверждаеш не есть правда ибо в нашей церкви никому не воспрепятствуеться обратиться к врачу. Никто не ставиться в постидное отношение за обращение к врачам ибо это личное дело каждого Християнина. Вера не приходит моментально. Я и сам не имею ее и в горстичное зерно, хотя стремлюсь к этому. Фома, один из двенадцати и после трех лет хождения с Господом говорил, что если не вложит перст в раны Господа не поверит, что Он воскрес. Наука веры очень сложная, но прекрасная и человек ищущий Лица Господа по истине напоминает нашедшего клад.
Я не являюсь молодым ибо мне уже 56 год и за свою християнскую 17 летнюю жизнь испытал болезни и довольно таки сильные, но к врачам не обращаюсь подвизаясь примерам Иава, Петра и Павла. Исцеления от Господа приходит, о чем я и свидетельствую не буквой закона о своим личным опытом. Моя супруга видит чудеса исцеления, но не имеет такой веры и пользуеться услугами врачей и ведеть к ним наших детей, на что я не реагирую гневно или презрительно. Я могу только сожалеть об этом.
Так, что ваше утверждение, что я в опасном положении от радости взваливания "бремена неудобоносимые" на ваших братьев и сестер не имеет ни чуточки правды.
Идти к врачам или не идти это мое личное дело. Но меня более интересует корни такого обвинения, когда в брате мы видим сучек, о в своем глазу не видим бревна (Мф 7,1-5).
СУЧЕК И БРЕВНО
Сегодня с утра имел испытание. Дочь подросток востала в гневе, что я отказался подвести ее на машине. Мне в это времяя надо было ехать на работу, о ее встреча с друзьями небыла веской причиной мне опаздыват. Ее злоба передалась мне и я строгим голосом ответил, что детям не позволительно делать из родителей своими слугами для удовлетворения прихотей. Она свободно может туда поехать на тролейбусе. Моментально понял, что дьявол меня проглатил и в данный момент нахожусь не в Духе Христа, дорованной нам Господом, о в старой грязной греховной плоти, которые так противоположны:
«Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое. Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир»( Иак 3,13-18).
Много раз наблюдаю в своем сердце эти так противоположные течения и осмисливаю их. Пред собой вижу дочь обьятую злостью и она мне по истине противна ибо посягает на мою свободу, на мои хорошие отношения на работе и другое. В этот момент она мой враг и эта картина стоит пред моими глазами. Врага надо обличать, воспитывать строго, принуждать к покаянию. В этот момент это в моем сердце.
Но Господь учит, что нам надобно любить врагов (Мф 5,43-48). Господь говорит, что исполнение закона есть любовь:
«Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона»(Рымл 13,8-10).
Из практического опыта знаю, что исполнить закон можно только живя в новой природе в Духе Христа из которого я через плотское мышление выпал и тем стал врагом Господа:
«Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут»(Рымл 8,5-7).
В этот момент я небыл в Христе, о был во греховной плоти, был враг Господа и духовно мертв. То, что пред моим взором стояла картина моего врага дочери, которого надобно было наказывать, строго воспитывать ибо она своим гадким поведением вызвала такую боль и возмущения сердца. Ты ее одеваеш, заботшся о она отблагодарит тебя токим гадким поведением? Как она только посмела таким образом общаться с отцом и посягать на его свободу выбора действий.
В лишний раз посмотрел на эту грязную картину со злобной борьбой, высокомерием, самосожалениеми и понял почему християнин ведущий такой образ общения являеться врагом Господа.
Покаился перед Господом и попросил спасти меня и мою дочь из бесовской грязи жизни по плоти. Чудо превращения горькой воды в сладкую произошло. Любовь вылилось в мое сердце и я понял, что Господь ответил на мою мольбу , перевел из собачей блевотины и свинной грязи(2Пт 2,18-20), в Дух Христа.
Первое, что произошло, я бросился к дочери и сильно ее обьнял. И как только я так мог так поступить, жалить ее ядом греховной плоти. Дочь как бутто сотрясаяс и вырываясь из бесовской гнили прижалась ко мне. Мы извинились друг перед другом и поехали. Перед мной сидела совсем другая дочь или я видел другую картину. Милый подросток которому нужна нежность, забота и охрана в этой бесовской земле. Я понял, что был в новой природе во Христе Иисусе.
«Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти»(Рымл 8,1-2).
Это мое свидетельство из утренних испытаний учебы жизни в Иисусе Христе. Теперь я хочу проанализировать отношения християн по спорному вопросу – моей проповеди.
РЕАЛИИ ХРИСТИЯНСКОГО ПОВЕДЕНИЯ
«Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении»(2 Пт 2,1-2).
Господь предупреждает нас о лжеучителей, которые отвергает искупившего их Господа. Нет, таковые на словах исповедает, что их Господть Иисус Христос, но они отвергает жизнь в Иисусе Христе и живет по законам бесовским и греховной плоти. Апостол Петр предупреждает:
«Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи»(2 Пт 2,17-22).
Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в «плотские похоти». Жить во плоти есть противление Господу:
«Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут»(Рымл 8,5-7).
Очень не трудно посмотреть на плотское поведение многих авторов которые гневно отозволись на проповедь «Грех ли християнину обратиться к врачу?».
Первый автор без названия обвиняет меня осуждением и унижением страждущих, хотя этого нет в моей статье:
«Не много ли Вы на себя берете осуждая и унижая страждущих. Неужели Вы всерьез полагаете, что являетесь духовно чище тех кто подвержен определенной болезни. Вы, дорогой автор, в плену полного духовного невежества если считаете, что здоровье это критерий подлинного благочестия».
Второй – Страждущий.
«Похоже Вы абсолютно не допускаете иных причин болезни кроме СМЕРТНОГО греха. Лично я убежден, что многие верующие обремененные тем или иным недугом ГРЕШНЫ НЕ БОЛЬШЕ ВАШЕГО, просто одних Бог вразумляет так, других иначе - у Него нет стереотипов.
Представляю какие унижения и незаслуженные оскорбления приходится переносить членам Вашей церкви если их, ни дай Бог, настигает болезнь. Кроме страданий физических на них еще и ярлык богоотступников вешают. Вот уж воистину - ГЕРОИ ВЕРЫ».
Третий – автор без названия:
«Покайся брат ибо если кто-то поверит твоей проповеди, то не исключено, что на твоей голове будет невинная кровь.
«...вы знаете, что никакой ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦА НЕ ИМЕЕТ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, в нем пребывающей». (1Иоан.3:15)
Такими вещами не шутят».
Четвертый – возрожденный
«Из всего сказанного несомненно одно – упрямец и драчун Вы изрядный.
Если бы Сам Иисус сказал Вам, что вы заблуждаетесь, Вы бы и Его обличили в том, что Он не знает Писания.
И напоследок: не советую Вам использовать стихи Библии в качестве камней, за это строго спросится.
Да вразумит Вас Господь».
Пятый –Сергей Павленко
«Еретическое учение исходящее от бесов........................Вы находитесь в опасном положении, ибо Вы с радостью взваливаете "бремена неудобоносимые" на ваших братьев и сестер - причем именно в том, что ПОКА можете исполнить сами - в силу крепкого естественного здоровья или по молодости».
Мы прочитали только пять высказывании по отношению к статье и пусть каждый определит сказанное есть по греховной плоти или по Духу Христа. Плотское мышление есть смерть. Эти пять отзывов есть прямые нападки на мои личные свидетельства об исцеляющей силе Господа.
Я был бы благодарен этим пяти обвинителям, чтобы они дали бы свидетельства своего личного общения с Господом за последнию неделю или месяц, чтобы они докозали нам, что есть духовно живы и может дать настовления. Ибо вечная в познании Господа:
«Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа»(Иоан 17,3).
«......благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих»(2Пт 1,2-10).
Имеет християнин свидетельство жизни в Духе Христа или он отрекся от своего Господа и являеться лжеучителем не трудно определить по личному свидетельству. Это свидетельство надобно в первую очередь ему самогу ибо Господть написал:
«Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть»(2Кор 13,5).
Я люблю християн той любовлю которая есть во мне через Иисуса Христа и могу советовать обратить внимание, что таковы отзывы есть противление Господу:
«Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите. Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас "? Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас. Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?»(Иак 4,1-12).
Это грозное предупреждение самого Господа владыки неба и земли. Быть врагом Господа за жизнь во плоти опасно. Некоторым написавшим отзыви я посоветовал, чтобы они обратили внимание на разность диалога. Я привожу свидетельства об личном общении с Господом, о вы приводите оскорбления. Это не просто увидить бревно в своем глазу и этим опытом поделился из своего утреннего испытания с дочерью. Очень плохо жить во греховной плоти ибо вся жизнь в картинах противления, гордости и в болях.
Я был бы благодарен брат Сергей чтобы вы поделились своими свидетельствами об личном общении с Господом. Мы с нетерпением будем ждать твоих свидетельств за последний месяц. Если ты мертв духовно как церковь Сардисов, то о каком диалоге можно говорить далее?
«Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни»(1Иоан 5,9-11).
Дай брат свидетельство, что имееш Сына Божия, что не отрекся от жизни в Иисусе Христе – в новой природе и имееш силу покаиться за плодское поведение.
С Господней любовью брат Леонидас
Сергей Павленко
2008-02-21 21:56:47
Уважаемый Леонидас!
Повторно прошу Вас, на основании 1Пет.3:15 "... будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением" ответить мне:
1) Сколько Вам лет?
2) Женаты ли Вы?
3) Есть ли у Вас ребенок/дети?
Это очень важно для дальнейшего разговора. Прошу по пунктам.
Сергей Павленко
2008-02-21 22:19:36
Уважаемый Леонидас!
1.) Павел говорит о Луке, как о "враче возлюбленном". (Кол.4:14) Прошу заметить - возлюбленном!
2.) Иисус несколько раз говорил о том, что больные ИМЕЮТ НУЖДУ во враче (Матф.9:12, Лук.5:31, Мар.2:17). Если Бог считает, что люди нуждаются во и во врачах, а не только в усиленной молитве, - то Ваше упрямство просто фанатично.
3.) Прошу заметить, что пророк Исайя не произнес молитву за исцеление Езекии, а приказал положить на нарыв пласт смокв - т.е. обычный компресс, что является обычной врачебной практикой.
4.)В Иер.8:22 прямо указывается на то, что наличие врача и целебного бальзама - есть благо для народа.
5.) Даже в 1000-летнем Царстве будут естественные (не по молитве и вере!) методы исцеления - Иез.47:12 и Откр.22:2
6.) Читаем 4Цар.13:14 "Елисей заболел болезнью, от которой потом и умер". У Елисея не было веры?
Далее Пс.40:4 "Господь укрепит его на одре болезни его". Господи, ты ошибаешься!?
Также Пс.89:10 "Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим". Да, Давид жизнь знал...
Еще Пс.114:3 "Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь". Это место является пророчеством о крестных страданиях Спасителя. Он не чурается болезней?
В Иоан.11:4 Иисус Сам опровергает Ваше учение.
И, самое последнее: Быт.3:16 "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей". Вы не пробовали в церкви молиться об исцелении от этой болезни?
У одного моего знакомого служителя была любимая тема - проповедовать о том, что Иисус взял на Себя все проклятия и болезни, и потому теперь христиане не болеют. В том числе - во время беременности сестер не мучает токсикоз, а роды проходят безболезненно. Он был молод. Сколько ему не говорили - все кричал о вере. Пока сам не женился и жена, соответственно, забеременела. Токсикоз у нее был сильнейший! Роды - тяжелыми! Тогда этот служитель моментально изменил свое учение - даже не покаявшись перед Богом и не извинившись перед сестрами, которых смущал.
*****
2008-02-22 09:17:29
Брат, Леонидас то, что в Вашей жизни действуют определенные дары Святого Духа, отнюдь не является доказательством в пользу неоспоримости ваших убеждений. Равным образом проявление даров не свидетельствует в пользу наличия истинно живой веры, а не поклонения мертвой букве. Впредь советую вам не использовать этот аргумент в защиту своих взглядов ибо написано: «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Матф.7:22,23)
Идем далее. Написано: «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе». (Матф.18:18) И еще один стих: «Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто» (Рим.14:14)
Вы налагаете на себя всевозможные бремена неудобоносимые, что ж, это ваше право, но не навязывайте это ярмо всем остальным, тем более действуя посредством страха т. е. по принципу «не будешь исполнять то что я говорю - пойдешь в ад». Как видно из приведенных стихов своей верой вы поставили себя под проклятие Закона и теперь посещение врача (равно как и уклонение от других установленных ВАМИ ежедневных обязанностей) действительно является для Вас грехом. Живите в этой темнице если вам так угодно (не Богу, а вам), но не пытайтесь связывать узами проклятия и всех остальных.
Кроме всего этого я призываю вас бодрствовать в том, что вы говорите в адрес своих братьев во Христе. Иисус не давал нам права проклинать друг друга, вы же (как было метко замечено в одном из отзывов) используете места Писания в качестве камней-проклятий на голову оппонентов. Большинство ваших ответов - это изречение прямых проклятий в адрес ближних. Так дискуссии между христианами не ведутся.
Разномыслия разномыслиями, но проклятия - это уже слишком.
Я каюсь если оскорбил вас лично и именем Иисуса Христа разрушаю все проклятия изреченные в мой адрес.
Советую тоже самое сделать и остальным.
Буду молится за вас брат Леонидас, ибо только этот мотив лежит между понятием: «суждение о человеке и о его поступков с целью помочь» и понятием: «осуждение человека с целью над ним возвыситься».
Будьте благословенны все и давайте искать пути общения в ключе мира Божьего. Комментарий автора: Спасибо брат Александр за ваше увещевание и молитвы. По истине я не совершенен, я только ученик. Но имею большую радость от личного общения с Господом и жизни в Иисусе Христе, взырая чтобы моя греховная плоть была распята. От этой статьи мои убеждения по вере не изменяться ибо как Давид поборол медведя, потом льва и поэтому небыло трудно выступить против Голата. О еслиб я мог изьять свое сердце и показать хритиянам, как прикрасна наука огненого крещения в испытанияз которого сзыгаеться греховная плоть (Иоан 12,24-25: Рымл 6,5-7; Фил 3,7-11) и с ее уменьшением возрастает познание заботы и любви Господа.Болезни не есть плохое о радость ибо это как испытание или как розги и то на благо свидетельства исцеляющей силы Господа. Не надо перепрегаться но не спеша молить разумения у Господа и он по немношку откроет красотоу этой науки. В этом я только свидетель. Но где ты нашел проклятия которые я направил на кого то? Если имееш ввиду опубликованную цитату из Святого Писания то оно не проклятие, о простое место из СвЯтого Писания. О кто как воспринимает то это его дело.
Мир и спокойствие радости жизни в Иисусе Христе.
Молюсь за тебя. Твой брат Леонидас
Сергей Павленко
2008-02-22 13:32:31
Ваша цитата: "Моя супруга видит чудеса исцеления, но не имеет такой веры и пользуеться услугами врачей и ведеть к ним наших детей, на что я не реагирую гневно или презрительно. Я могу только сожалеть об этом".
Уважаемый Леонидас! Как-то в первые дни после обращения моей жены одна очень ревностная сестра (верующая уже несколько лет) собрала "молодых" сестер и всячески их наставляла в том, что "предохраняться нельзя", "презервативы - грех", "секс - только для деторождения" и прочее... Сестры покорно слушали, затаив дыхание и готовясь к тому, что в их жизни детей будет штук по двадцать... Потом у этой"учительницы" спросиили: "А сколько у вас детей, сестра?" Ответ был поразительный: "Один!" На удивление окружающих "училка" бойко ответствовала: "У меня муж - неверующий! Он на себя грех с презеовативами берет!"
А теперь - к Вам, уважаемый. Вы немолоды, женаты и имееете детей. Так. Но Вы "не реагируете" на то, что Ваша жена поступает "не по вере"! А ведь Вы - глава семьи!!! Просто Вы ВСЮ ответственность за своих детей переложили на свою жену! А сами "просто веруете"! Хороша вера - без ответственности за дела этой веры!!! А рожала Ваша жена в роддоме? Т.е. обращались Вы к врачам? А как же вера Ваша? Или сами не могли бы роды принять?
Бедный Вы человек! Жаль Вас. Комментарий автора: Да по истине я бедный человек ибо моя вера очень слаба. Я хотел бы быть как апостолы Петр которого и тени хватало вылечить все болезни (Деян 5,12), да я бедный человек ибо не пришел в ту веру, чтобы из моего чрева потекли воды живой воды (Иоан 7,38). Я очень хотел бы стать сосудом Господа чтобы через меня Господь Господь творил чудеса, как Он нам это обещал:
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю (Иоан 14,12-14).
Но подвизаясь словам апостола Павла стремлюсь к этому:
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе(Фил 3,7-14).
О насчет жены я для нее не Господь по вопросам веры. Иов перенес силнейшие испытания и когда жена сказала, чтобы тот проклял Господа и умер не переложил своей веры на ее плечи и только упрекнул.
Господь обучает, что в Его доме есть разные сосуды:
А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело(2Тим 2,20).
Наша цель прийти в совершенство жизни в новой природе - Иисусе Христе, чтобы через нас было бы прославленно Святое Имя нашего Господа.
Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного(Мф 5,13-14).
Ты прав по истине бедный я человек напоминающий свечу поставленную под сосудом. И это прискорбный факт в моей жизни, что не могу прославить своего Господа и короля Иисуса Христа. Но я стремлюсь к этому, но не заставляю это делать других
Я поделился своим стремлением жизни по новой природе Иисуса Христа. Господь открыл мне свою науку об болезнях и мне к врачу незачем идти. Но жену или кого либо не заставлял и не буду ибо это личное дело каждого спосенного християнина.
С Господними благословениями. Жду твоих свидетельств.
*****
2008-02-22 15:18:19
И все же непонятно, ведь согласно Вашим убеждениям обращаться к врачам — это однозначный грех, причем грех к смерти, ибо отвержение креста это серьезно. Как же тогда Вы можете преспокойно наблюдать как Ваша жена грешит и тем самым следует прямым путем в ад?! Хоть убейте, брат Леонидас, не понимаю Вашей позиции.
Бог свидетель я Вас не осуждаю, просто хочу разобраться.
Или вот еще что совершенно не укладывается у меня в голове. Вы пытаетесь полностью подражать первоапостольской Церкви, но почему же тогда не продаете своё имение и не призываете Вашу паству жить одной общиной? При таком положении дел находится ежедневно в Церкви не составляло бы труда ибо, по сути, христиане жили бы в Церкви. Но учитывая современный социальный уклад и условия быта — это невозможно. Вернее возможно в том случае если полностью отказаться от обязанностей мужа, отца, жены, матери... Но это тоже не выход ибо написано: «Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и ХУЖЕ НЕВЕРНОГО». (1Тим.5:8) Я уверен, что Ваша жена также как и в случае с врачами, не ходит в Церковь ежедневно. Следовательно она грешна и в этом отношении. Бедная женщина! Ведь вы же ее попросту убиваете. Она наверняка изнемогает от постоянного чувства вины, осознания своей греховности (произвольного греха) и, как следствия, от неуверенности в своем спасении.
Брат Леонидас, давайте без обиняков, просто растолкуйте мне то, что никак не умещается ни в моей голове, ни в моем сердце.
Благословений. Комментарий автора: ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ ПЕРВОЙ ФОБИИ
Ты пишиш: «И все же непонятно, ведь согласно Вашим убеждениям обращаться к врачам — это однозначный грех, причем грех к смерти, ибо отвержение креста это серьезно. Как же тогда Вы можете преспокойно наблюдать как Ваша жена грешит и тем самым следует прямым путем в ад?! Хоть убейте, брат Леонидас, не понимаю Вашей позиции.
Бог свидетель я Вас не осуждаю, просто хочу разобраться».
Брат Леонидас, давайте без обиняков, просто растолкуйте мне то, что никак не умещается ни в моей голове, ни в моем сердце.
Благословений.
Приветствую брат. Извини, но ты все путаеш насчет смертного греха. Мы спасены по благодати, о не по трудам. Не исполняющий трудов спасения не потеряет, но проживет убогую плотскую жизнь. Смертный грех есть противление Господу в форме оскорбления Святого Духа. Пример Кайн, которого Господь предупредил, но он не послушался. Пример пророк Балаам подтянувшийся за богатствами и Корей воставший на Мозес:
«Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей»(Иуда 11).
За не выполнение трудов не погибниш (1Кор 3,10-15):
«Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба? Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так. Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут»(Лк 12,42-48).
Есть четыре категории верующих и только вторая будет пересечена, но не за исполнение трудов. Поэтому моя жена не пойдет в ад и я в это искренне верю и из за этого имея полное спокойствие.
ВТОРАЯ ФОБИЯ
Дорогой брат ты пишиш:
«Или вот еще что совершенно не укладывается у меня в голове. Вы пытаетесь полностью подражать первоапостольской Церкви, но почему же тогда не продаете своё имение и не призываете Вашу паству жить одной общиной? При таком положении дел находится ежедневно в Церкви не составляло бы труда ибо, по сути, христиане жили бы в Церкви. Но учитывая современный социальный уклад и условия быта — это невозможно. Вернее возможно в том случае если полностью отказаться от обязанностей мужа, отца, жены, матери... Но это тоже не выход ибо написано: «Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и ХУЖЕ НЕВЕРНОГО». (1Тим.5:8) Я уверен, что Ваша жена также как и в случае с врачами, не ходит в Церковь ежедневно. Следовательно она грешна и в этом отношении. Бедная женщина! Ведь вы же ее попросту убиваете. Она наверняка изнемогает от постоянного чувства вины, осознания своей греховности (произвольного греха) и, как следствия, от неуверенности в своем спасении».
Моя вера по этому вопросу: Моя жена не изнемогает от чувства вины и осознания своей греховности ибо знает, что за выполнение трудов спасения не потеряет. Я имел эти фобий ранше и помнью как жена раз очень гневно отозвалась об одном брате. Я думал, что это очень злой грех и спросил Господа , применить ли мне дисциплину к ней. На мой вопрос Господь сошел на меня Святым Духом и наполнив любоью сказал, что плохое надо побеждать добром. Господь посоветовал купить ей сладости и передать их ей в знак Его любви. Я был удивлен той любоью которой Он любит нас грешников. Женшины более слабые сосуды и нам мужчинам приказанно сними нежно как Христос обращаеться со своей церквью (Еф 5,25-30).
ПОЧЕМУ НЕ ПРОДАЕМ СВОЕ ИМУЩЕСТВО
Ответ прост ибо никто из ранне апостолской церкви не продовал последнего жилья, о продовали лишнее. Примеры из Святого Писания:
«Придя в дом Петров, Иисус увидел тещу его, лежащую в горячке, и коснулся руки ее, и горячка оставила ее; и она встала и служила им»(Лк 8,14).
Как видим Петр имел дом и после ученичества. Первые ученики имели свои дома, о продовали личное:
«Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца»(Деян 2,44-46).
Продовали имения и собирались по домам?
ХОДИТ ЛИ МОЯ ЖЕНА НА СОБРАНИЯ КАЖДОДНЕВНО
«О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать. Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла»(Евр 5,14-16).
Конечно нет. Но она старается. Возму для примера дочь. Она студентка и откровенно говорит, что не понимает как можно прийти каждый день ибо лекции в университете ей важнее собрания. Я очень ее понимаю ибо надобно еше увидить истуканы в своем сердце, которых она боле любит, чем встречу с Духом Христа (Мф 10,34-40; Откр 22,17). Есть ученики которые приходит на встречу только один раз в месяц, и они за это не осуждаеться. Есть сестры которые имеет детей и они не приходит каждый день. Усердные исповедует грех и просит Господа разумения и силы побороть свои греховные влечения – старую природу. Если муж запрещает не может выйти и так далее.
Словом это не легкий труд прийти каждый день на встречу с Духом Христа и испить воды живой ( Есть младенство, юношество, отцовство (Гал 4,1; 1Иоан 2,15).
«Поскольку мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы»(Деян 15,24-29).
Таким образом моя жена не ходит каждый день и ходит к врачам и от этого не баиться попасть в ад ибо она младенец:
«Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего»(Гал 4,1).
*****
2008-02-23 13:57:02
Спасибо, теперь мне, по крайней мере, более менее ясна ваша позиция. Однако от прочтения самой проповеди складывается совершенно иное впечатление. Там вы постоянно подчеркиваете, что тот кто не исполняет всего о чем вы пишете рассматривается Богом как представитель категории Сардийской церкви т. е. как: «ты носишь имя, будто жив, но ты мертв». (Откр.3:1) Возможно Вы неверно формулируете некоторые моменты, имея в виду совсем иное, но большинство читателей понимают Ваши взгляды именно так. Необходимо более популярно объяснить, что Вы имеете в виду не спасение, а награду и что от нашего усердия и добросовестности будет зависеть истинное счастье на земле (от близких отношений с Богом) и высота положения в Царстве Христа, а не сам статус спасенного. Хотя это тоже не совсем так, ибо все здесь более сложно переплетено и взаимосвязано. Без усилий невозможно движение вперед, но это уже тема отдельная. Одним словом, советую вам просмотреть свои проповеди непредвзято и убедиться, что основная идея которую они навивают: «исполняй каждодневный ритуал иначе пойдешь в ад». Такое ощущение что это попытка воздействовать на волю страхом, а не любовью. Кажется, что Вы пытаетесь стимулировать верность Творцу мыслью о возмездии в случае неповиновения, а не доверием и жаждой близких отношений с Господом.
Однако для меня на данный момент самое главное то, что я понял, что не совсем правильно вас понимал. Главное то, что я чувствую с Вами родственную связь. Мы дети одной Семьи — вот что важно.
Будьте благословенны.
