Вячеслав Радион 2007-02-03 19:37:31
" ...Лора, в Вас своеобразный стиль выражения, как-то необычно восприимчив и не всегда понятен. Желаю Вам на этом же сайте пройти курсы обучения по стихо-рифмо сложению. Успехов и благословений Господних Вам."
Благословенный Вячеслав, спасибо за отзыв. О моем стиле изложения могу сказать: ЭТО НЕ МОЙ СТИЛЬ, это стиль Дающего это слово. Так это ПРИШЛО: в таких словах и таком ритме… У них есть ритм, это БЕЛЫЙ СТИХ. Многие стихи-молитвы поются… Мелодии тоже… приходят. Никогда ничем подобным не занималась, пока в Писании не увидела, что когда верующие собирались, то у КАЖДОГО был псалом; а Давид сказал Богу: ВСЕ мои источники, играющие и поющие в Тебе, из Тебя. Попросила для сына – получил. Вот пример одного из стихов, записанных, когда ему было 12 лет:
Меч любви Божьей разит силы тьмы;
Меч силы Творца обрубает венцы;
Помоги, кого любишь, в свет Божий ввести,
Петь Господу славу с силой любви.
Любовь совершенна... Не знает греха,
Не ведает страха, не знает сомнений.
Любовь совершенна... Из праха творит
Венец короны Творца. Аминь.
Вы думаете на тогдашнем духовном нашем уровне, мы разумели, духовную глубину записанного? Позже в Библии мы нашли объяснение. Про иные слова сын спрашивал: “А такое слово есть?” Вот вам и говорение иными языками! А во время молитвы разве не учишься сам тем, что из тебя выходит?
Помню первую молитву О ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ. Мне и в голову не могло прийти, что можно молиться о всем человечестве. Что мы можем и должны так молиться, узнала потом и из Библии. Но когда это впервые “вытекло” из меня молитвой, то вся моя внутренность обрадовалась и приняла эту истину. Это вера в действии: что Бог открыл, никто уже не закроет; и Богом открываемое, ОБЯЗАТЕЛЬНО подтверждено Словом, и не одним стихом, а учением. Одним - двумя стихами из Слова и сатана может пытаться нас сбить, пока мы не опытны или реагируем душою. Дух животворит, плоть не пользует нимало. Душа не может пользоваться мечом Слова, т. к. душевному христианину меч Духа не дают Свыше: в детском садике оружия не дают: силы не те и мудрости нет.
Когда сыну было 6 лет, Бог сказал мне через него: ”Мой меч – ЛЮБОВЬ.” Мы не поняли тогда, как любовь может быть мечом.
Так что я благодарю Вас, Вячеслав, за предложение усовершенствовать мой стиль написания стихов. Благодарю за желание и стремление помочь и поддержать. Но в тот же миг, как стихи станут “моими”, они потеряют ту силу, что имеют – аромат присутствия Божия, станут не духовными, а душевными и их можно выбросить на попрание людям, потому что я не поэт и не музыкант. Я включенное радио (это о стихах-молитвах исключительно). Ведь, чтобы КАЖДОЕ слово было от Бога, нужен пост, молитва и Слово Библии и стремление исполнить волю Отца, искать лица Его в посте и молитве.
Написано: от дней Иоанна Крестителя доныне Царствие Божие силою берется, и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЕ восхищают его. Тогда слышишь Его ушами, видишь Его очами – глазами победы и веры, действующей любовью.
Да благословит нас Бог на этом пути, потому что человекам это не возможно, но все возможно Богу.
Эти стихи-молитвы записаны много лет назад, и являются ответом Святого Духа на мои вопросы о непонятных местах Библии, об учении Иисуса. Иногда я не знала как объяснить что-то духовное другим. У меня не было дерзновения восстать против каких-то конфессиональных доктрин или "преданий старцев". Практически каждая конфессия имеет такие "предания", и это зачастую и разделяет всех нас: устоявшийся взгляд, конфессиональное толкование каких-либо мест Писания.
Бог в премудрости Своей БЕСКОНЕЧЕН. Так же бесконечно Его учение, которое КАЖДЫЙ получает сообразно своего духовного возраста и посвящения, когда нас ведет Сам Иисус Христос Духом Святым, а не человек (даже если этот человек в силе апостольской).
Имею дерзновение полагать, что даже общения с апостолами не будет достаточно, если нет личного прямого контакта и общения с Отцом Небесным.
Бог высоко поставил пастырей; но НИКОГО ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ Бог не поставил ВМЕСТО Себя. И никакую христианскую литературу или проповедь нельзя поставить ВМЕСТО личных откровений, получаемых непосредственно от Святого Духа Истины при индивидуальном чтении Слова Божия - Библии.
Думаю, в этом различие веры и религии: РЕЛИГИЯ знает О Боге;
ВЕРА знает Бога ЛИЧНО, НАПРЯМУЮ БЕЗ ПОСРЕДНИКА.
О духе человеческом, рожденном свыше ОТ ВОДЫ Слова Божия и ДУХА Божия, Иисус сказал: и ГОЛОС Его, т. е. Отца и Сына и Святого Духа, СЛЫШИШЬ. Но при этом человеческому духу, а не душе нашей, дается дар Духа Святого: различать духов; а христианину дар и ответственность иметь ИНОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ: жить духом и по Духу Писания. Это учение и путь…
Духовная сфера ИНАЯ, не такая, как материальная.
Там иного качества голоса, видЕния, и вИденье.
И духовный аромат не имеет аналогов в мире материи;
и святая любовь "агапе" не похожа на любовь тела "эрос" или любовь души "филео" (так это звучит на древнегреческом - языке Нового Завета).
Она, т.е. "агапе", другая ПО КАЧЕСТВУ. А т. к. в русском языке одно звучание-слово "любовь", то из-за этого мы, русскоязычные, при переводе с древнегреческого не понимаем, например, почему Иисус трижды спрашивал у Петра, любит ли он Его. Иисус и Петр говорили о разных видах любви: АГАПЕ И ФИЛЕО. (Частичная характеристика агапе: 1-е Кор., 13:4-8,2,3. Но это теоретическое описание, как описали бы звук или цвет слепому или глухому).
В рубрике Теология: Крещение Духом Святым; автор брат Костантин привел и выделил особо: Свидетельства крещения Духом брата Артура.
Думаю, очень вдохновляющие переживания Божьего присутствия, которые может иметь каждый, если позволит Главе Тела Христова дать их.
Я не живу в этом постоянно. Просто Бог приподнимает завесу и показывает, что мы можем иметь и в чем можем ходить, пребывая в теле. Потому и об Иисусе было сказано, что Он был помазан духом Радости более всех соучастников Его.
Бог НИКОГДА не дает напрасного знания, чтоб удовлетворить наше любопытство, например. Если мы хотим работать духовно для людей и Бога, и платим цену; то поскольку мы готовы: верны, посвящены, освященны, постоянны, пребываем в Слове, храним себя, оснащены Словом и пр., так нам и открыто. И нет НИЧЕГО невозможного Богу; и ВСЕ возможно верующему, когда Бог живет в нас и проявляется через нас; это и есть дары Святого Духа,- проявление Бога через нас.
Поэтому на нашем сайте мы Богу говорим: ДЛЯ ТЕБЯ. Поэтому какой рейтинг может быть у Духа Святого? или какая оценка? Если стихи или проповеди или теологическое исследование, или любое творчество от Него, АЛЛИЛУЙЯ. Все, что от Него и из Него и к Нему БЛАГОСЛОВЕННО, и несет благословение и написавшему и читающим, соединяя нас с Божественным источником, соединяя нас с Дающим. И кто, получивший от Дающего, будет ревновать об авторских правах или обижаться, что его не почтили? ВСЯ СЛАВА - Богу, а все НЕДОСТАТКИ на человеческом ДУШЕВНОМ уровне восприятия или передачи. Бог поругаем не бывает. Хула на Духа Святого не простится.
Но НИКОГДА не надо воевать ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПЛОТИ, не разумеющей сферы Духа, а молиться, чтобы Бог благословил читающих, и они ПРИНЯЛИ Святого Духа.
Много споров на сайте о том КАК, каким образом, в какой форме допустимо обличать или критиковать.
ЧТО ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ СЛОВО БОЖЬЕ - БИБЛИЯ?
Иисус сказал: Я ПО ПЛОТИ (т. е. душою) НЕ СУЖУ никого. А если и сужу, то суд Мой истинен, ибо сужу Я и пославший Меня Отец. Иисус сказал о Себе: Я кроток и смирен сердцем. Слова, которые Я говорю вам, не Мои; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Слова Иисуса творили добро и разрушали зло. Это было слово-РЕМО, творящее слово Отца. А для нас это очень высокий уровень зрелости во Христе и ответственности.
Моисей имел кроткий и молчаливый дух. Слово Божье говорит, что Моисей был из наикротчайших людей на земле. Прежде, чем сказать что-то, Он спрашивал Бога: что Ты хочешь им сказать? Моисей был устами Божьими и не говорил от своей души или от своего человеческого духа. Один раз он погрешил устами своими, когда народ Израиля огорчил его дух, т. е. человеческий дух Моисея, и из-за этого не вошел в землю обетованную.
Кому много дано, с того много спрашивается. Говорим ли мы слова Иисуса Христа, говорим ли слово-РЕМО Отца? Может надо попоститься, почитать Слово Божье, чтобы говорить в Божьей нежности и любви, не раня души, не вызывая душевные бури?
ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Давайте обратим зло в добро: ПОДЕЛИМСЯ ОПЫТОМ КОНФЕССИОНАЛЬНЫМ И ЛИЧНЫМ О ПОСТЕ! И дайте Слово Божие О ПОСТЕ, возлюбленные теологи и богословы! Поэты, просите у Бога слово о посте. Публицисты, расскажите насколько полезен пост биологическому телу.
Отче Святый и Благий, Господи Иисусе Христе, друг Небесный Дух Святой, просвети нас светом живых! Да будет нам по Слову Твоему: И познаете Истину и Истина сделает вас свободными. Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь.
Лариса Попова,
Одесса, Украина
Никогда не писала стихов, пока не прочитала в Библии слова Давида, царя и псалмопевца: "И поющие и играющие,-все источники мои в Тебе". Попросила для сына -получил, тогда и для себя дерзнула... Мне оказалось труднее, но возможно, что и предлагаю всем желающим - опыт духовный писать стихи, как Давид, стихи-молитвы.
То, что у меня инвалидность1гр. и Бог учил и продолжает учить делать словом Библии, т.к.руками и ногами еще не могу, не всякому христианину возможно интересно. Но за все молитвы во проявление чуда исцеления буду благодарна Богу и молящимся. Да дарует Вам Бог силу и мощь святых молитв! Наша страна так нуждается в этом - в молящихся в единении с Богом и друг с другом.
Да будет Божья благодать и благость с Вами и на всех делах Ваших. Аминь.
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
Благословен Господь, открывающий в вас источник воды живой, Слова Божьего. Молюсь о вас Господу, дерзаю просить благословений и радости, питающуюся Словом и излучающую фимиам чистой молитвы.
Слишком многое людям нужно вместить, чтобы понять бесконечность протекающей суеты пространства нас окружающего, чтобы вместить Агапе и впитывать духовную твердую пищу, а не молоко. Увлеченные окружающей суетой, в большинстве своем, не в состоянии слышать музыку Небесных сфер, да и нужно ли всем? Каждое зерно в свой грунт падает и взращивается, невозможно всем быть одинаковыми, иначе мы давно уже все вместе пришли бы в возраст Христов. На примере жизни Святых Апостолов мы видим, что, даже будучи учениками Господа, впитывая от Него благодать Духа Святого, все ученики Его по-разному впитывали Его Божественный аромат. Скажи сегодня верующему любой конфессии – ты – проводник, ты – включенное радио, - не поймет – обидится! Значит, еще не пришло время верующего понять. Каждый слышит только трепетание своей плоти и чувствует собственную физическую и хорошо, если еще и душевную боль, если еще – живой… А в этом плотном мире правит другой князь, с другими законами – законами лидерства и кресла! Разделяй и властвуй – принцип его. Отсюда и зависть, отсюда и разделения, отсюда и критика и рейтинги… Это хорошо еще, если Эрос понимается правильно, если не грубое мужеложство, не скотоложство, если с физической страстью приходит душевная боль и радость за близкого, если душевная любовь настолько обожжет дух, что он способен будет вместить Агапе.
Прекрасна идея о посте. Нужно молиться, чтобы Дух открыл видение, чтобы не просто мы поделились опытом, как я провел 17 дней на голоде для физического исцеления, это не проблема, познакомьтесь с системами лечебного голодания и очищения (кстати сейчас есть на портале экологического спасения) , а обсудили пост истинный, переданный нам через пророка Исаию в гл.58.
Складывается впечатление, что верующие, называя себя верующими, рассуждая на страницах этого и других сайтов о духовном, забывают о главном, сначала попросить Духа Святого о просвещении Словом, о наполнении рассуждений Божественной мыслью, а не собственным разумением. Отсюда и критика, и рейтинги, и мирские, порой даже самим критикам малопонятные, маловразумительные толкования… Бог вразумит. Через собственные испытания человек познает силу Слова, через собственные связанности познает, что со Словом не шутят.
Спасибо вам. Благословений Господних!
Комментарий автора: Спасибо за доброе слово и молитвы, дорогой брат. Принимаю с благодарностью, и да воздаст Бог щедро Вам и детям Вашим по Его богатству в славе, чтоб ваше служение и ваш дом ни в чём не имели нужды.
И слава Богу за такое МОГУЧЕЕ откровение в Вашем отзыве:
"Через собственные испытания человек познает силу Слова, через собственные связанности познает, что со Словом не шутят."
Нина
2007-03-26 22:05:52
Лора,все эти духовные вещи замечательны, и это есть основное в нашей жизни. Но...Давайте честно признаем, исходя из Слова Божьего, что у Бога дары различны. Вы человек очень духовный - слава Господу за вас. Но , Лора, признайте, что каким бы ни был духовным каждый конкретный человек, Бог всё равно не даст в одни руки все таланты. У Творца есть особая, непостижимая и недостижимая нами мудрость в том, как распределять между разными людьми таланты и способности, сотворённые Им для Своей славы.
Если мы поймём это, так не будем больше иметь претензий, если кто-то ставит нам не 5, а 4 или даже 2 за поэтическую сторону наших творений, хоть они и побуждены Духом Святым. Поймите, оценку ставят не Духу Святому, не источнику ваших вещей, а лично вам, как человеку, который обрабатывает (или не обрабатывает) то, что к нему приходит свыше.
Поэтическое искусство дано не каждому - признайте это. Оно сродни искусству ювелира - каждый стих требует долгой, трудной,тщательной огранки. И поэтам, как и музыкантам, по Божьему промыслу дар даётся каждому в свою меру: кому больше, кому меньше.
Поймите, что этот сайт всё-таки не просто христианский, а христианско-литературный. Вспомните Библию, Ветхий Завет: на строительство храма приглашались не просто мастеровые, а самые искусные. Повод ли это для обид тем, кто менее искусен в художественном промысле?
Если вы немножко недопонимате сущность того, что есть поэтический талант - вас никто не осуждает за это. Только поймите одно: талант - это Божье творение, и если кто-то не различает в этом плане - он не различает Божий промысел. А если судит тех, кто различает в этой сфере - судит, опять же, промысел Божий. Зачем вам это надо, Лора? Лучше молча, в смирении отойдите в сторону, когда не имеете дара различения в поэтическом мастерстве.
И вообще считать, что человек, если он духовный, способен судить обо всём на свете - не гордыня ли это? Лора, взываю просто к вашему здравомыслию, а вы проверьте об этом у Божьей Мудрости.
Если хотите, считайте, что вы работаете в одном литературном жанре, доступном вам, данным вам Богом - назовём его духовно-документальным. Но другим людям тем же самым Богом назначены иные сферы освоения - художественные. Это нечто иное - не скажу высшее, просто другое. Давайте же иметь страх Божий, чтобы не судить о том, в чём нам Господь не дал ни разуменя, ни права. "Не переступай межи ближнего своего". Ваша межа, Лора - передавать из Духа "один в один". Межа других, отведённая им не по их капризу или прихоти, а по Божьему раскладу - поэзия. Это совсем иная сфера, иной жанр. А значит, к тем людям Бог предъявляет требования, которые вам совсем не знакомы. Либо трудитесь, чтобы постичь эту сферу, либо не судите о ней вообще. И тогда уже не обижайтесь, когда вас оценивают по меркам, предъявляемым к литературе, поэзии.
Было бы мудрее с вашей стороны заранее и честно предупреждать читателей о жанре, в котором уготовано писать вам. Чтобы не выдавать, как говорится, желаемое за действительное (и наоборот). Тогда будет меньше недоразумений.
Пожалуйста, не обижайтесь на меня. Не хотела бы вас обидеть - просто просветить. Мы все в чём-то учимся друг у друга.
Вы же знаете, Лора, я стараюсь быть объективной. Не я ли столько раз ставила вам пятёрки, когда получала от вас духовные ценности? Хочу быть честной перед людьми и Богом. Простите, если была в чёи-то резкой. Я вас люблю!
Комментарий автора: Дорогая сестра Нина в своем отзыве Вы пишите:
“Поймите, оценку ставят не Духу Святому, не источнику ваших вещей, а лично вам, как человеку, который обрабатывает (или не обрабатывает) то, что к нему приходит свыше.”
Вы действительно думаете, что “обработать” пришедшее с Небес это и есть проявление таланта? и мастерство есть ИЗМЕНЕНИЕ, которое способно улучшить дарованное с Небес?
А я думала (и думать продолжаю), что талант и мастерство таланта как раз заключается в том, чтобы даруемое с Небес принять и передать как можно точнее, с минимальными искажениями и потерями.
Дорогая сестра Нина, в этой публицистической статье рассуждаю именно об этом: не о побуждении к творчеству, а о ТОЧНОЙ передаче слова от Бога (чем и является вся Библия).
Господь Бог Саваоф говорит: Сделаю СЛОВА МОИ в устах твоих огнем.
Его слова в моих (твоих, Христианин) устах, преломленные через мой (твой) человеческий возрожденный дух, СПОСОБНЫ ТВОРИТЬ НОВОЕ в духовных сферах бытия и в материальной сфере, имеют силу зажигать человеческие сердца огнем Небес благодеющим, благодатным. И для этого нужно дерзновение духа – талант от Бога. Талант от Бога соединяет с Богом (через музыку, стихи, песнопения, картины и пр.).
А если с целью улучшения Небесного, я имею дерзость по своей духовной незрелости или скудоумию человеческому ОБРАБОТАТЬ эти НИСПОСЛАННЫЕ СВЫШЕ слова, музыку, образы, то я прах и тлен и пепел, и нет мне в этом ни славы, ни почести, но прямое угашение дара Божьего, т. е. проявления Бога через человека.
Думаю, нам должно различать МАСТЕРСТВО и ДУХ (талант). В ЧЁМ заключается мастерство? в передании один к одному Духа Божия, т. е. СЛОВА, музыки, образа, ВДОХНОВЕННОГО ДУХОМ БОГА ЖИВОГО
Дорогая сестра Нина, Вы пишете в отзыве: “ …Поймите, что этот сайт всё-таки не просто христианский, а христианско-литературный ” и предлагаете “вспомнить Библию”.
Именно об этом и рассуждаю: КАКОЙ может быть рейтинг у Духа Святого?
Библия не просто христианско-литературное произведение, многократно и без изменений тиражируемое в веках, она еще и музыкальное произведение, и поэтическое (особенно Ветхий Завет). Тора - Пятикнижие Моисея, написана белым стихом – особая поэтическая форма, не имеющая явно выраженной рифмы, но особый очаровывающий ритм и тонкое звуковое согласование, очень музыкальное (которое легко читать нараспев). Послушайте, например, мелодику звучания Слова Божия - как читают на иврите раввины молитву из Второзакония: Шма Израэль (Слушай, Израиль) –
Shema Israel (http://www.youtube.com/watch?v=sfF6-TkAnBM&feature=related )
О слове Библии, о соотношении “литературной” обработки человеком слова, приходящего от Бога, и идет речь. КАКОЙ рейтинг на нашем ХРИСТИАНСКОМ сайте имело бы Слово Божье, например псалмы Давида? насколько для Вас лично, дорогая сестра Нина, они поэтичны? НАСКОЛЬКО предпочтительнее стихов Пушкина или пр.? КАКУЮ оценку Вы поставили бы Псалмам Давида и КАК посоветовали обработать?
Бог дал нам РАЗЛИЧАТЬ ДУХОВ, поэтому для меня ценен только ДУХОВНЫЙ Источник, из которого изливается слово или музыкальные звуки (в прозе ли, в стихах ли, в музыке ли, образах и пр.).
И считаю осквернением ХРИСТИАНСКОГО сайта долгое цитирование сатанистов и всяких “талантливых” поэтов, вдохновляемых из источников злобы поднебесной. И объемное цитирование их богохульных сатанинских стихов под видом исследования “таланта” поэта полагаю грехом пред Богом и людьми, особенно пред не различающими духов “начинающими” христианами и посетителями сайта.
Ведь соединяющийся с Господом, есть один дух с Господом. И в этом цель и сила нашего ХРИСТИАНСКОГО сайта. А соединять с сатанинскими источниками – грех. Всё, несущее смерть душе, не может быть прекрасно.
Так что, этот Ваш отзыв, сестра Нина, который пришел как несогласие с моим отзывом на “разбор” богохульных “талантливых” стихов на нашем ХРИСТИАНСКОМ сайте меня не убедил. Подобные исследования, возможно, имеют место быть …но не у нас.
Для духовного желудка христианина, различающего духов, богохульные яства противны, а для не различающего вредны, под каким бы пикантным соусом ни подавались :)
Михаил Пушкарский
2010-02-17 18:15:37
Лора! Господь работает через твои слова весьма действенно. Спасибо, сестра. Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь.
