Для ТЕБЯ - христианская газета

Фарисей
Поэзия

Начало О нас Статьи Христианское творчество Форум Чат Каталог-рейтинг
Начало | Поиск | Статьи | Отзывы | Газета | Христианские стихи, проза, проповеди | WWW-рейтинг | Форум | Чат
 


 Новая рубрика "Статья в газету": напиши статью - получи гонорар!

Новости Христианского творчества в формате RSS 2.0 Все рубрики [авторы]: Проза [а] Поэзия [а] Для детей [а] Драматургия [а] -- Статья в газету!
Публицистика [а] Проповеди [а] Теология [а] Свидетельство [а] Крик души [а] - Конкурс!
Найти Авторам: правила | регистрация | вход

[ ! ]    версия для печати

Фарисей


Фарисею

В мире много умных книжек,
Только чтобы их понять, -
На меня не будь обижен, -
Мало просто прочитать.
Чтоб найти свою дорожку,
Чтобы научиться жить,
Заглянувши под обложку,
Нужно шышечки набить.
И смотри, чтобы не вышло
По неопытности так -
Малый был способным, книжек
Начитавшись, стал дурак.
Отрывать слова от смысла
Научился он легко.
Здравый смысл тихонько вышел
Словно вор через окно.
В умозрительность конструкций
Ты поверил наизусть -
Наглотался дохлых функций,
Ходишь важный, словно гусь.
И других дотошно учишь
Наставляя свысока,
Ум ты как желудок пучишь -
Знаний много, как дерьма.
Только ты себя не знаешь
И не можешь т применить
То, чему ты наставляешь -
Жизнь не зная, учишь жить.
Прожуужжал уже все уши,
Был бы умным, стал бы нем, -
И придирчив по-старушьи,
И цепляешься ко всем.
Надоедливая муха
Слепо бьется об стекло,
Только форточка наглУхо
Закупорена давно.



.

Об авторе все произведения автора >>>

Александр Грайцер, Израиль

сайт автора: личная страница

 
Прочитано 2262 раза. Голосов 1. Средняя оценка: 5
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы, замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам совершенствовать свои творческие способности
Оцените произведение:
(после оценки вы также сможете оставить отзыв)
Отзывы читателей об этой статье Написать отзыв Форум
Крылов 2015-08-21 11:33:50
Очень самокритично
 Комментарий автора:
А критики не заметили?

Крылов 2015-08-21 16:04:50
Я, в отличии от Вас, ликбезами не занимаюсь.Поскольку" знаю, что ничего не знаю" .
 Комментарий автора:
Зато меня хорошо знаете и мою самокритичность. Даже лучше знаете, чем я сам себя.

Крылов 2015-08-21 18:49:41
Нет, не знаю. Вижу только то, что Вы показываете.
 Комментарий автора:
Если видите, значит знаете. А если, знаете, зачем говорите, что не знаете? Или, только думаете, что видите?

Крылов 2015-08-21 23:37:49
Вижу и могу знать только то, что Вы позиционируете, не более.
 Комментарий автора:
Вы считаете данное произведение самокритикой?

Крылов 2015-08-22 06:29:57
Для Вас да.
 Комментарий автора:
Вы считаете меня фарисеем?

Крылов 2015-08-22 11:42:10
Больше человеком, пытающимся" учить" тому, о чём имеете лишь смутное представление.
 Комментарий автора:
Критикам подобного рода я всегда говорю: не нравиться? Сделай сам! А коль сам не делаешь, то имей совесть, хотя бы не мешать другим.Иначе получается точно по пословице - и сам не гам, и другим не дам.

Крылов 2015-08-22 16:19:39
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы, замечания, рецензии, пожелания авторам.
Чем же я Вам помешал? Неужели тем, что выразил свою точку зрения? Учить не имею права, поскольку не считаю себя достигшим или достойным именно Учить. Могу лишь высказать мнение или поделиться мыслями.
 Комментарий автора:
Разумеется, что администрация правильно делает,что поощряет активность читателей.Она делает свое дело. А я - свое. А именно в данном случае, напоминаю вам об ответственности за сказанное слово. Вы сказали, что я имею смутное представление о том, о чем говорю. Вот я и пытаюсь выяснить, насколько вы боле осведомлены. А вы, пока, увы, доказательства своего тезиса так и не представили.Получилось голословное обвинение. А я так бы хотел, чтобы мне доказательно показали, в чем именно я "плаваю", чтобы устранить недостатки.

Крылов 2015-08-22 18:56:16
Недостатки. ..касаемо стиля стихотворения. ..самому Вам не видно? Неужели? Ваше фарисейство прежде всего в том, что Вы не высказываете мнение, а делаете безапеляционное заявление, не подлежащее обсуждению. Любое другое заранее ошибочно и ложно. Помню Вы были убеждены в исключительности демократии. ..ошибаться могут все.
 Комментарий автора:
Боюсь, что недостатки моего стихотворения, именно те, которые увидели вы, только вы и видите. Уж очень аргументация хромая. По вашему всякое суждение, высказанное категорично, это уже фарисейство? Или вы считаете, что это грех? Тогда почему сказано в Писании - кто говорит, говори, как слова Божьи? Или вам Писании не указ? А что касаемо демократии, с чего вы зашли, что я ее противник? Демократия столь же благородна и прогрессив на в своей идее, как и коммунизм. Другое дело,; что на Западе ее нет, как, впрочем и не было коммунизма в СССР

Крылов 2015-08-23 11:22:58
Отлично) Я мог бы сделать анализ Вашего творения, но, учитывая Ваше умение играть словами, не стану этого делать. Предлагаю Вам сделать это самостоятельно, беспристрастно и честно.

 Комментарий автора:
Эх, Крылов - Крылов! Опять недоказанные обвинения. Да что вас так тянет перейти на личности и осудить ближнего? Разделите тему (стихотворение) и ее автора и критикуйте сколько угодно стихотворение. Так трудно это понять? Бином Ньютона?

Крылов 2015-08-23 15:18:38
Эх, Грайцер,Грайцер.Где я Вас осудил или обвинил? В чем? Как? Когда? Где перешел на личность автора?
Я всего лишь прошу Вас самого сделать анализ Вашего же стихотворения. В чём здесь личное?
 Комментарий автора:
Да вобщем-то нигде, если не считать мелочевки. Того, что объявили меня фарисеем, не имеющим представления о чем пишу, безаппеляционо отвергающем иное мнение, играющем словами, которому бесполезно что-то доказывать. Все хорошо, прекрасная маркиза!

Крылов 2015-08-23 15:55:00
Замечательно) Я готов попросить у Вас прощения и извиниться за то, что уподобил Вас фарисею.И поэтому прошу Вас ещё раз- сделайте хотя бы стилистический анализ Вашего произведения.
 Комментарий автора:
Я вам не могу запретить попросить у меня прощения. Если надумаете, милости просим, но желательно все же сделать это искренне (чтобы потом не наступать на те же грабли). А по поводу стилистического анализа, это не ко мне. Это работа критика.

Крылов 2015-08-23 16:10:43
То есть Вы не хотите сами критически рассмотреть то, что написали?
 Комментарий автора:
Я же вам говорю - не дело это поэта. Вы можете объективно раскритиковать ребенка, которого вы сделали?

Крылов 2015-08-23 16:56:02
Замечательно) ))То есть, Вы не можете быть объективным в отношении Вами написанного и не в состоянии дать оценку, критически рассмотреть сотворённое?
Я могу критически отнестись не только к ребёнку, но прежде к себе. Поскольку, если он в чем то плох, значит я, как родитель, допустил промах или ошибку
 Комментарий автора:
Как правило, автор не может быть объективным при оценке своего произведения. Особено недавно написанного. Поэтому многие авторы придерживаются правила, свеженаписанное отложить в долгий ящик, а потом спустя определенное время вернуться к нему и посмотреть на него уже отстраненно.Я думаю, вы преувеличиваете свою способность быть объективным как к самому себе, так и к своему ребенку. Вы - лицо заинтересованное. И если бы вы были до конца честным со мной вы бы признали, что далеко не всегда в ошибке своего ребенка вы вините самого себя.

Крылов 2015-08-23 17:52:15
Отлично) )Теперь мы говорим обо мне. С некоторых пор, а именно лет 10 тому, только себя любимого я и виню в недостатках своих детей. Их недостатки- мои недостатки, ошибки, просчеты.
Ящик может быть глубоким, а может быть очень маленький.
Вы не ответили- Вы можете критически отнестись к своему произведению? Вы способны на самокритику?
 Комментарий автора:
Я ж вам сказал, что вряд ли. При всем при том, что я довольно низко оцениваю себя, как личность, считаю себя грешником и мое не достоинство всегда у меня перед глазами. Так вот, при всем том, Господь не раз мне открывал мои ошибки. Именно там, где я и не предполагал их увидеть. Вы представляете, сколько Он мне еще не открывает?!! Поэтому я и считаю либо не зрячестью, либо лукавством заявления, что кто-то хвалиться, что он может быть к себе самокритичным и только себя он и и винит в чужих ошибках. В этом есть либо ложное смиренномудрие, либо, как я уже сказал, незрячесть. Конечно, в какой то мере каждый человек самокритичен. И я , например, способен забраковать какое-то свое стихотворение, как не удачное. Но все это лишь вершина айсберга, а большая часть от нас спрятана.

Крылов 2015-08-23 18:44:50
Прекрасно) Тогда следующий вопрос- для кого и для чего Вы пишите?
О себе не хвалюсь, а говорю, как есть. И ,если мне не изменяет память, мы говорим о Вашем стихотворении, не обо мне.

 Комментарий автора:
К чему это интервью? Чего вы добиваетесь?
Вы считаете себя безгрешным?

Крылов 2015-08-23 18:56:34
Хочу принести извинения или обосновать то, почему употребил в отношении Вас термин" фарисей".
На вопрос ответите?
 Комментарий автора:
Мы говорим не только о моем стихотворении. Но еще и о Морозове и о вашем закиде мне по его поводу. Или вы уже забыли? А вот вы вы не отвечаете на мои вопросы. Вы считаете себя безгрешным?

Крылов 2015-08-23 20:23:42
Прекрасно) ))Здесь мы говорим о Вашем произведении, не более. О некоем морозове речь и близко не идет. Я задаю Вам прямые вопросы, на которые не так уж сложно ответить. Вместо ответа вопрос- на- вопрос) Вы задали мне вопрос- зачем" интервью, я ответил.Попросил Вас ответить на мой вопрос, ответа нет, от Вас идет вопрос ко мне, плюс морозов, не имеющий отношения к теме разговора. Напомню, мы говорим о Вашем стихотворении и моём" обвинении" Вас в" фарисействе" .Не будем уходить от темы. Жду ответ.
 Комментарий автора:
А кто тогда говорит со мной о Морозове в это же время в режиме онлайн в другой ветке? Какой то другой Крылов? Или это ваше другое крыло? Или это вы, но ставший другим? И вы убеждены, что это на вас не влияет в этой ветке? А на вопрос - зачем я пишу, вам, дорогуша вряд ли кто из обоймы мировых писателей-классиков ответит. Потому как это вопрос не проходной, как вам может показаться. Это все равно, что спросить - а зачем я живу? Правильный ответ ( а не желаемый. как хотелось бы мне), думаю, только по ту сторону и можно будет услышать.

Крылов 2015-08-24 04:31:10
О некоем морозове мы говорим на другой странице.
Я правильно понял- Вы не можете ответить на мой вопрос?
 Комментарий автора:
Скажем так - я бы сам хотел знать на него ответ.

Крылов 2015-08-24 08:56:23
Прекрасно)))Тогда,с Вашего позволения,я кратко попробую обосновать своё замечание по поводу Вашего "фарисейства",только чуть позднее.
 Комментарий автора:
Валяйте, чего уж тянуть...

Крылов 2015-08-24 12:47:25
Хочу сказать только о стиле и смысле Вашего стихотворения. Подозреваю, что задумывалось написанное как сатира или памфлет. Поскольку Вы имеете своей целью высмеять недостатки некоего «фарисея», который не смог воспользоваться полученными знаниями. Всё бы ничего, только с первых же строк Вы демонстрируете к «фарисею» полное отсутствие уважения, как к личности. Автор всегда вкладывает в свои произведения личностные отношения. Стихотворение пропитано издёвкой, желанием как можно болезненней уколоть «фарисея», унизить его личность и человеческое достоинство. Характеризуя «фарисея», Вы употребляете термин «дурак», а знания, полученные им, как «дохлые функции». Этим Вы демонстрируете полное пренебрежение и своё собственное превосходство над «фарисеем», а также то, что Вы, в отличие от него, «дураком» не являетесь и, следовательно, Вы ставите себя выше и умнее «фарисея». Далее Вы сравниваете «фарисея» с гусем. Вроде ничего страшного, но, как это известно, гусь, в фольклоре или поговорках, имя нарицательное. А под занавес Вы уподобляете знания «фарисея» обычному дерьму (где место фекалиям и отчего они образуются, думаю, говорить не нужно). Отсюда можно сделать вывод, что Вы умышленно написали произведение, имеющее целью не обличение и критику, а оскорбление и унижение «фарисея», как личности. Плюс самовосхваление и выпячивание собственного «Я». Поскольку даёте понять из общего контекста стихотворения, что Вы «не такой, как фарисей, а намного лучше». Теперь о главном. Вы всегда требуете от других, чтобы к Вам относились с уважением, не оскорбляли человеческое достоинство, не затрагивали личностные качества. Тогда почему Вы позволяете себе делать то, что запрещаете делать другим? Думаю, требуя уважения к себе, нужно уважать других. Именно поэтому я и «обвинил» Вас в «фарисействе".
 Комментарий автора:
Все ваши обвинения, Крылов, дутые и высосаны из пальца.Вы с таким же успехом можете высказать их всей плеяде мировых сатириков от Салатыкова-Щедрина до вашего однофомильца баснописца, писавшего в том числе и про гусей. От Анатоля Франса до Джорджа Орруэла. Они боролись не против конкретных лиц, а против явления. Равно и я не называю конкретных имен, а лишь фарисея, создавая обобщенный образ.Но вот то, что вы приняли это стихотворенье на свой счет или на счет ваших знакомых, и обиделись, говорит о многом. Это же очевидно.

Крылов 2015-08-24 14:07:58
Замечательно) ))Вы так предсказуемы) Сатира и ирония классиков жанра, потому и классика, что в произведениях перечисленных Вами авторов, недостатки и качества человека, высмеивались не задевая личности.
Лучшая сатира, бесспорно, та, в которой столь мало злобы и столь много убедительности, что она вызывает улыбку даже у тех, кого она бьет.
Георг Кристоф Лихтенберг
 Комментарий автора:
Крылов, не говорите ерунды. Как можно задевать конеретную личность в произведении, если не сказано чья это конкретная личность? Такое впечатление, что вы в школе не учились. Кого конкретно задавал Иисус, когда говорил о гроба окрашенных? Но все фарисеи скрежет али зубами. Знаете,почему? Потому что Дух их обличал. Здесь похоже тот же случай.

Крылов 2015-08-24 15:30:48
Очень хорошо) ))Всё, что говорите Вы- верно, всё, что говорят остальные- ерунда или клевета) ))Где у Оруэла содержимое черепной коробки сравнивается с дерьмом? Или у Салтыкова- Щедрина сквозит презрение к героям его произведения? Или у моего однофамильца ярко очерчено чувство собственного превосходства?
Кстати, Вы плавно переходите на мои личные качества) ))не замечаете?
 Комментарий автора:
Считаю бесполезным дальнейшее продолжение дискуссии. В виду не способности и или нежелания услышать.Всего доброго. Бессмысленных споров нам велено удаляться.

Крылов 2015-08-24 15:48:07
Замечательно) Когда нам задают" неудобные" вопросы, мы удаляемся)
 Комментарий автора:
Предупреждаю, дальнейшие наезды буду удалять.

читайте в разделе Поэзия обратите внимание

Присипаю малят - Cветлана Касянчик

20.05.10 Гефсимания - Борисова Виктория

Дух Святой - Шмуль Изя

>>> Все произведения раздела Поэзия >>>

Проза :
Берегите себя - Олег Хуснутдинов

Поэзия :
Слово "Вечность" - Тамара Петровна Петрович (Шульга)

Проповеди :
Почему ? не убей. - брат Геннадий

 
Назад | Христианское творчество: все разделы | Раздел Поэзия
www.ForU.ru - (c) Христианская газета Для ТЕБЯ 1998-2012 - , тел.: +38 068 478 92 77
  Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ


Рамочка.ру - лучшее средство опубликовать фотки в сети!

Надежный хостинг: CPanel + php5 + MySQL5 от $1.95 Hosting





Маранафа - Библия, каталог сайтов, христианский чат, форум

Rambler's Top100
Яндекс цитирования

Rambler's Top100