Существует принципиальное отличие Запада и России. Запад ограничивает жадность, коррупцию и прочие негативные проявления наличием действующего законодательного поля. Проще говоря, демократия – это главенство одинакового и обязательного для исполнения всеми закона. К примеру, на Западе политик (даже самый высший) может запросто лишиться своего поста, а то и поплатиться своей карьерой только за один сексуальный скандал. Что в России немыслимо, и вообще воспринимается со смехом (надеюсь, что только пока). И наоборот,любой человек может защитить себя с помощью судебной системы от произвола властей. Не так в России. Вот, к примеру - ситуация Ходорковского. И дело даже не в значимости самой фигуры (хотя для Запада Ходорковский – это именно знаковая фигура, как и Тимошенко на Украине). Дело в том, что всякий человек, который сидит в тюрьме только потому, что он не угодил власть имущим – это вопиющее беззаконие. И если для кого-то в России это дело воспринимается не столь ясным (он думает, что, может быть, и были причины сажать Ходорковского в тюрьму), то на Западе давно уже понятны истинные причины его отсидки – Запад более независим в своей оценке и не подвержен путинской пропаганде, как многие в России.
То есть, в России закон не для всех писан, а для кого-то не писан и вообще. Вот эта незащищенность человека (не обязательно бизнесмена или оппозиционного политика, вообще любого гражданина) в России от власть имущих или как говорят в таких случаях – от произвола властей (даже от самого маленького чиновника) и делает жизнь в России и опасной и сумбурной, то есть, нестабильной и непрогнозируемой.
Далее, демократия – это не просто власть народа или большинства, это еще и защита прав меньшинства (религиозного, национального, сексуального и пр.). Поэтому при демократии невозможна ситуация гегемонии какой-то религии или нации над остальными (отдельные случаи возможны, но системы такой нет). Поэтому я, собственно, и не считаю Израиль вполне демократической страной – здесь еще не обеспечено национальное и религиозное равноправие.
В России также его нет. И я говорю не о том, что в России запрещены какие-то конфессии или религии (они то как раз не запрещены), а о том, что не обеспечены в должной мере права меньшинств. (Если вы не в курсе, просто поговорите с теми же баптистами, пятидесятниками, даже с католиками – они вам скажут, как православные притесняют их права, как срывают евангелизации под прикрытием властей, как отбирают собственность, или создают проволочки в ее приобретении, как не пускают служителей тех или иных концессий в Россию и пр. И это не отдельные случаи, а именно система).
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
в вашей стране даже конституции нет. тем не менее из вашей страны так много учителей демократии.
PS. demos (не путать с demon) - толпа.
populus - народ.
чуден бог мира сего, ибо как
много прибежников у власти толпы... Комментарий автора: Ну это же не помешало Израилю(отсутствие конституции) дать миру Спасителя Машиаха. Какие проблемы могут возникнуть с учителями, право, не знаю.
Михаил
2012-01-03 09:43:50
дать миру Спасителя Машиаха не помешало не только отсутствие конституции в израиле, а даже отсутствие демократии. о которой вы так печётесь. и что удивительно о демократии в россии а не в израиле. Комментарий автора: Верно, отсутствие демократии не помешало Израилю дать миру Спасителя. А вот отсутствие в Израиле толерантности и терпимости к инакомыслию, являющихся характерной чертой демократии, привело к Его распятию.
Вот, вам удивительно, что я так пекусь о демократии в России из Израиля, а мне удивительно, что человек, который, наверно, считает себя верующим, не знает того, что христианские апостолы несли Благую весть и в другие страны (где они не жили)и почитали это за честь для себя. И вообще - это в традиции христианства. Как, впрочем, удивительно и то, что тут некоторые позволяют себе злословить западную демократию, не видев ее в глаза, так как никогда не бывали в демократических странах, но зато начинают петушиться, если кто-то выступает на ее защиту. Это так, размышление о свободе слова.
Михаил Бузин
2012-01-04 10:57:32
Лишний раз убеждаешься: Чем больше велеречивой болтовни, тем меньше здравого смысла. Лектор, похоже, полемезирует сам с собой, не слыша оппонентов. А если и слышит...то, только то, что хочет слышать. Глухарь на току... и то больше слышит. Саша, Саша... ослаб ты в своих палестинах, увлёкшись риторикой, зерно и плевела в одну корзину ссыпаешь, и плевел в корзине много, а зёрен - мало. Комментарий автора: Ну, так и помогите, Миша, отделить зерна от плевел без велеречивой болтовни. Покажите пример здравомыслия. Или это не входит в ваши намерения?
Михаил
2012-01-04 12:36:55
"удивительно и то, что тут некоторые позволяют себе злословить западную демократию, не видев ее в глаза, так как никогда не бывали в демократических странах, но зато начинают петушиться, если кто-то выступает на ее защиту. Это так, размышление о свободе слова."
1. я так понимаю, рассуждая о
демократии в России, вы бываете в ней ежемесячно?
2. "Россия для русских" - это национализм. "Израиль для евреев" - это демократия! Западная демократия начинается с какой западной долготы?
3. западная демократия сколько организовала крестовых походов?
4. Бог - это скорее всего автократия. взять хотя бы заповедь про "других богов". апостолы проповедовали благую весть, но не демократию. Христа распяло не отсутствие демократии, а зависть.
зависть - это обратная сторона тщеславия. завидует другим лишь тот, кто до этого гордился лишь самим собой. а иудейские правители гордились, гордились своей принадлежностью к народу, своей религией и своей моралью.
что изменилось? вы например , тоже гордитесь западной демократией...
даже пытаетесь нести благую весть о ней.
а вам бы Христа распятого нести.
можете сказать где Он в западной демократии?
5. не создавайте иллюзию что Запад чем то лучше России. Вам ведь отвечать за это. Комментарий автора: 1. А что это обязательно?
2. "Израиль для евреев" - такой же национализм, как и "Россия для русских".
Демократия начинается там, где заканчивается дискриминация.
3.Во времена крестовых походов еще не было демократии.
4.Если Бог, по вашей логике, это автократия, тогда к Нему нужно стоять в очередь на прием, как к Премьер - Министру (без всякой надежды, что вас примут).
М. Бузин
2012-01-05 17:18:04
Теперь , уже... это входит в мои намерения.
Михаил
2012-01-05 17:51:49
1. для тех, кто "никогда не бывали" - обязательно. для вас же какие могут быть обязательства?
2,3. "Демократия в её современном понимании имеет своё начало в Древней Греции и Древнем Риме, традициях средневековых городов-государств и развитии представительных органов власти в Европе и некоторых британских колониях в новое время."
источник - интернет, Википедия, история демократии.
3.Первый крестовый поход был организован в 1095 годупо инициативе римского папы Урбана II с целью освобождения священного города Иерусалима и Святой земли от мусульман.
римляне так гордились своей демократией. хотя там были классы и дискриминация одних другими.
Что плохого сделали Мусульмане что Папа решил очистить священную землю от них???
4.нет, к Нему нужно стоять в очереди на коленях. самый крутой демократ, в вашем понимании, не отдаст своей славы никому.хотя это уже совсем другая история.
5. по этому пункту у вас возражений нет. видимо вы готовы отвечать за свои фантазии. Комментарий автора: 1.Это у вас ирония такая?
2.Миша, демократия, как вы выразились, в ее современном понимании не имеет своего начала в Древнем мире, хотя бы потому, что в древнем мире был институт рабства. Какая же это с справедливость, равенство прав и возможностей, когда с тобой рядом ходят рабы?
3. Миша, внимательнее читайте учебники истории. Во времена крестовых походов в Европе царила монархия, а не демократия.
4. Миша, вы уже выдаете "перлы" - "очередь на коленях".
Но что вы можете сказать по сути вопроса: какой же это у вас бог, к которому, если есть нужда обратиться, то он не может принять больше одного человека за раз, потому что...очередь?
5. Миша,отвечать за свои слова - нормальное состояние ответственного человека. Но того, кто спешит вешать на своих оппонентов всевозможные ярлыки, согласитесь, ответственным назвать нельзя.
Михаил
2012-01-05 21:52:05
А у вас цензура в СМИ. Россия озаботилась соблюдением прав человека в США
МИД РФ подготовил доклад, обвиняющий Запад в нарушении прав и свобод граждан
Минувшим вечером российское внешнеполитическое ведомство опубликовано на своем сайте доклад, посвященный соблюдению прав человека в США и странах Европы. По словам уполномоченного МИДа по правам человека Константина Долгова, в документе под названием «О ситуации с правами человека в ряде государств мира» нет никаких выдумок. «Есть лишь конкретные факты, которые фиксируются не только нашей страной, но и рядом «авторитетных международных структур», - заявил он.
Выступая на брифинге для прессы, Долгов подчеркнул, что Запад о своих проблемах прекрасно знает, однако открыто признаваться в них не желает. «Иногда гораздо проще прочитать лекцию другим о том, как надо соблюдать права человека», – съязвил дипломат.
Сам документ структурно состоит из нескольких частей, самая большая из которых посвящена США.
Доклад начинается с разбора ситуации в штатах, где власти, как утверждают авторы отчета, продолжают нарушать права человека как на собственной территории («Обостряются застарелые системные проблемы американского общества, включая расовую дискриминацию, ксенофобию, переполненность тюрем, необоснованное применение смертной казни, в т. ч. к невинным, несовершеннолетним и душевнобольным, несовершенство избирательной системы, коррупцию», - заявляют российские дипломаты), так и действуя за рубежом. «Положение в США далеко от провозглашаемых Вашингтоном идеалов», – констатируется в документе.
МИД РФ припоминает американцам тюрьму в Гуантанамо, войну в Ираке, секретные тюрьмы ЦРУ в Европе, «пресловутую» войну с террором, шпионаж за «внутренними врагами», травлю WikiLeaks и многое другое, не исключая «массовых расстрелов невинных граждан психически нездоровыми лицами» и насилия в отношении приемных детей из России.
В докладе также отмечается, что из-за «экстерриториального применения американского законодательства» российско-американские отношения испытывают серьезный ущерб. «Оно ведет к нарушению основополагающих прав и свобод россиян, включая произвольные аресты и похищения из третьих стран, жестокое обращение, уголовное преследование на основании показаний подставных агентов и сомнительных улик», - говорится в документе.
В качестве примеров таких действий МИД РФ приводит дела россиян Константина Ярошенко («кокаинового летчика») и Виктора Бута («торговца смертью»). Также Москва вменяет США введение «списка Магнитского», который в докладе назван «провокационной политической игрой против российских граждан».
Досталось американцам и за существующую в местных СМИ цензуру. В МИД РФ уверены, что свобода прессы в США сильно ограничена. Озабочены в России и блокированием доступа к выборам и выборным должностям независимых кандидатов и практикой назначения сенаторов губернаторами в случае досрочного освобождения должности.
Отдельный фрагмент доклада посвящен действиям НАТО в Ливии, где Североатлантический альянс неоднократно нарушал международное гуманитарное право, убивая мирное население страны и не препятствуя многочисленным преступлениям со стороны ливийской вооруженной оппозиции. Кроме того, по мнению МИДа, сама операция НАТО в Ливии была проведена с исключительно одной целью – уничтожить лидера Джамахирии, полковника Муаммара Каддафи.
В связи с этим Долгов отметил, что на примере Ливии видно, что в вопросе соблюдения прав человека четко просматривается принцип двойных стандартов.
Не забыли упомянуть в своем докладе российские дипломаты и положение в странах Прибалтики, где с точки зрения прав человека наименее благополучными «являются вопросы положения «неграждан». Обеспокоенность МИДа вызывают и попытки в этих странах прославления нацизма и ревизии основополагающих для современного международного права решений Нюрнбергского трибунала.
Упомянута в российском докладе и Грузия, которую упрекают за разгоны демонстрантов, угнетение прав нацменьшинств и необоснованные обвинения в шпионаже против российских граждан.
Неблагополучными с точки зрения прав человека во внешнеполитическом ведомстве называет вопросы положения цыган, мигрантов и беженцев в странах старой Европы. Отдельные разделы посвящены Великобритании и Финляндии. Не все гладко и в Канаде, отмечается в отчете.
Отметим, что идея российского МИДа опубликовать отчет о положении граждан в странах Запада не нова. Она принадлежит Госдепу США, который на протяжении многих лет составляет аналогичные документы по соблюдению прав человека во всем мире. России в нем уделяется особое внимание. Нашу страну американцы упрекают за отсутствие свободных выборов и гибель журналистов.
Госдеп США уже отреагировал на российский доклад. Как заявил официальный представитель ведомства Марк Тонер, критика со стороны иностранных правительств, частных лиц или организаций является вмешательством во внутренние дела США.
«Думаю, мы изучим доклад. Возможно, это займет некоторое время. Но что касается состояния у нас прав человека, мы совершенно открыты… Мы не ограничиваем доступ к документам, касающимся прав человека, и, кстати, у нас очень свободная пресса и медиа, которые нас в этом вопросе контролируют», - заявил Тонер.
«Я бы сказал, что США, учитывая, какие у нас СМИ и насколько крепкое гражданское общество, ведут себя достаточно хорошо в сфере соблюдения прав человека», - заключил он.
Комментарий автора: Маразм крепчал.
Михаил
2012-01-06 01:59:20
саша!
упаси Бог мне на вас что то вешать. вы же демократ!
имеете устойчивое мнение о демократии, совершенно не зная её истории. и не пытаясь узнать. вас не удивит, что в первобытно-общинном общестые вождя племени выбирали все члены племени с равными правами? а потом шли угнетать другое племя...
вас больше убеждает что если к министру очередь, то он не демократ.
вы мне всё больше напоминаете человека, который убил своих отца и мать, а когда его начинают судить, просит о помиловании потому что он сирота.
кстати вы в самом деле считаете что суть вопроса в том что на Западе есть демократия а в России её нет?
если мне насаждается ваша "демократия", то это учение, если вам моя, то это ярлыки.
как легко вы превращаетесь в страдальца. ну чисто Христос.
вы не понимаете образного мышления?
чарли чаплин нервно курит... Комментарий автора:
Ну так поделитесь, Миша, своими знаниями о демократии в первобытно общинном обществе с неучем. Вы начали хорошо, говоря, что вождя избирали на общем собрании, а что было потом? Как осуществлялась смена власти? Его переизбирали на таком же общем собрании или как? А как происходила корректировка действий вождя или критика в случае необходимости? Каковы были ее механизмы?
Сказали "а", так уж говорите и "б"...
Кстати, по поводу очереди к министру. Она , то бишь, очередь еще ничего не говорит о состоянии общественно-политической системы. Она может быть и при автократии, так и при демократии (правда, при демократии очередей все же меньше).
По поводу ярлыков. Миша, и на демократа, такого как я, можно, при желании повесить ярлык. Почему нет? У вас же это хорошо получается.
По поводу ваших слов об убийстве своих родителей, честно говоря, не понял вашей буйно вьющейся фантазии, уж слишком она для меня...образна.
По поводу вашего вопроса. Знаете, я таки действительно считаю, что суть вопроса о честности или нечестности выборов - в том, какая общественно-политическая система их проводит. При демократии - выбора прозрачные и честные. При фактической автократии, прикрывающейся демократией,- выборы липовые.
И последнее. Маленькая поправка. Демократия, которую, по вашим словам, я вам навязываю, не моя, как вы выразились, а достижение человеческой цивилизации, которая в муках и борьбе выстрадала такой лучший на сегодняшний день способ общественного устройства. Чего нельзя сказать о том дивном "учении", которое вы мне тут преподносите пополам с вашей высокой ученостью. Она вполне выглядит как ваше самородное изобретение, которое просто еще не успело оценить благодарное человечество.
Честь имею.
брат Cева
2012-01-06 03:45:16
Мир вам.
Не согласен с автором.
Демократию в России правительство поддерживает.
Путин и Медведев - замечательные правители, дельно управляют страной и заботятся о гражданах.
Многие люди открыто выражают своё мнение о жизни. Никогда в России так ещё хорошо не жилось.
Западная демократия может и хороша для запада, но не всё понятно западникам, т.к в их системе ценности демократии могут защищать меньшинство в ущерб большинству или другому меньшинству.
Это извращает демократию делая её самоцелью.
Если есть успешный правитель(менеджер), почему его нужно смещать?
Навалы всегда рвутся к власти, хотят потоптать скромного раба Давида, недавно на радиостанции Эхо Москвы пели песенку про Путина именовали в песенке Путина рабом и рекламировали Навала называя его демократом.
Я вижу в этом - одно - Господь посмеивается над безумными "демократами" Комментарий автора: Успешного правителя можно и нужно избирать и дальше (если это позволяет законодательство). Но избирать, а не само избираться, подминая под себя законы страны и отбирая у общества право на честные выборы.
Только слепец не видит спектакля под названием "Честные выборы", разыгрываемого двумя актерами Путиным и Медведевым.
Михаил
2012-01-06 06:03:37
"Демократия, которую, по вашим словам, я вам навязываю, не моя, как вы выразились, а достижение человеческой цивилизации, которая в муках и борьбе выстрадала такой лучший на сегодняшний день способ общественного устройства"
я вас и не думал переубеждать. я знаю немало людей, считающих что там где они там и демократия. один из них путин, другой из них грайцер.и ещё много есть всяких.
я вам только хотел сказать:"Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?"
вы же мне читаете лекции о "достижениях человеческой цивилизации".
я вам что то пытаюсь возразить, но что можно возразить первокласнику, возомнившему себя учителем?
честь имейте! Комментарий автора: И всего-то? Зачем тогда нужно было так много слов говорить, мой милый друг, так любящий навешивать ярлыки на своих оппонентов?
Я же думал, что вы серьезно слова говорите, приводите факты из истории, делитесь философскими выкладками. Поэтому и отвечал вам. А вы, оказывается, всего лишь погулять вышли...
брат Cева
2012-01-06 06:53:32
Мир вам.
Насчёт спектакля.
Что поделать?
Весь мир - театр, ярмарка суеты и т.д.
И это придумали - не Александр и не Сева, это данность бытия.
В истории так бывало уже.
В своё время люди жили без царей, но потом людям захотелось платить подать царю и иметь стабильную власть - это их выбор. Комментарий автора: Как что поделать?
Бороться за достойную жизнь свою и своей страны, за достоинство людей. В данном случае - за то, чтобы у власти были честные и эффективные люди. Если таковые не могут пробиться при существующей системе, значит нужно бороться за смену системы власти - за демократические права и свободы.
Это актуально и для Израиля, где существующая парт номенклатура зажралась и совсем не думает о людях. Цены все растут, а министры и депутаты, вместо того, чтобы заботиться а малоимущих, поднимают зарплаты самим себе, а законопроекты о повышении минимальной зарплаты проваливают. Стыдно за таких правителей!
Если против подобного беззакония борются даже неверующие, то верующим Сам Бог это велел делать.
На нынешнем этапе воля Божья - в том, чтобы к власти пришли честные люди, любящие свой народ и заботящиеся о нем. В дальнейшем, когда все люди станут сознательными, государство и его репрессивный аппарат отомрут за ненадобностью, границы исчезнут и исполниться пророчество о Царстве Божьем на земле. Тогда Бог будет править через сознательность каждого человека. А пока есть правители и им дана от Бога власть, они должны ей соответствовать, а не дискредитировать ее.
Михаил (не бузин)
2012-01-06 21:06:58
огласите, пжалуста, список честных и эффективных людей. ну, окромя гусинских, березовских, каспаровых, явлинских, эльциных... Комментарий автора: Только после того, как вы огласите список всех нечестных.
Ceва
2012-01-06 21:17:43
Александр, может в Израиле и нужно за что-то бороться, а жители России так хорошо материально и демократично ещё не жили. Сейчас в России просто процветание, духовного процветания нет, но об этом необходимо молиться. Всё остальное просто великолепно. Комментарий автора: Сева, ну, неужели не ясно, что это ловушка? Власть просто покупает свой народ за чечевичную похлебку. "Мы - вам похлебку, а вы за это откажитесь от своей свободы и терпите нас" - фактически говорит ваша власть своему народу.
Сева, не нужно быть пророком, чтобы сказать, что будет дальше при таком раскладе (если Путин останется у власти).
Дальше начнется сворачивание демократических преобразований (что уже отчасти и началось и "закручивание гаек". Все может вернуться назад в СССР - закрытые границы, цензура, раздувание военно-промышленного комплекса и как следствие опять обнищание населения. И опять противостояние России с Западом и угроза третьей мировой войны. Это выбор Исава.
Михаил (не бузин)
2012-01-07 10:27:28
цитирую мудрость глашатая:
"В данном случае - за то, чтобы у власти были честные и эффективные люди."
далее мой коментарий:
"огласите, пжалуста, список честных и эффективных людей. ну, окромя гусинских, березовских, каспаровых, явлинских, эльциных...
ответ глашатая: (не дословно) только после вас...
хорошо. Я первый оглашаю список:Александр Грайцер и все евреи.
(обвинения в антисимитизме прошу не предъявлять ).
беседуя с евреем прнивык называть его евреем. Комментарий автора: Это почему же вы мне предлагаете не предъявлять вам обвинений в антисемитизме? Если то, что вы говорите - чистейшей воды антисемитизм. Может, вы думаете, что от этого вашего предложения, ваши позиция станет менее антисемитской?
Михаил (не бузин)
2012-01-07 10:31:25
Сева.
посмотрите на Египет и иосифов.
демократы от иосифоф будут долбить вас и вашу Россию пока у вас не закончится процветание. они чичас в глубоких кризисах, а Россия строит и строит. они из Египта вынесли золота что хватило и на тельца, и из России хотят выносить. вот и вся демократия.
Весёлого рождества!
брат Cева
2012-01-07 13:23:11
Взял атлас посмотрел на Египет.
Маленькая страна, большая часть - пустыня, один песок.
Площадь 1001 тыс.кв.км.
Я раньше жил в Коми республике - огромные богатства, сотни лет вывозят выкачивают и конца и края нет, а площадь 416 тыс.кв.км, т.е пол Египта, а присутствует вся таблица Менделеева.
Рядом Архангельская область - родина отца, площадь 590тыс.кв.км, также огромные сокровища вывозят веками - не могут вывезти, лес пилят, а лес растёт и растёт.
Так что как придумал А.Мень - "если ему много надо, пусть берёт много".
Не вывезут, не вынесут, надорвутся.
Ceва
2012-01-31 00:58:01
Мир вам. Вы в своей статье охватили огромную часть устройства жизни человечества.
У меня просьба: добавьте небольшой штрих о демократии при освоении „пустых земель" Америки
и истреблении десятков миллионов коренных индейцев. Того геноцида наивные ценители как-то не замечают и не вспоминают...
Почему-то…
Резервации, тропа слёз…,
создание в прессе истерики от зверств „дикарей",
а в детской литературе — образа врага-индейца.
Германия каялась за нацизм, фашизм…
Россия после 70 лет зверств и порабощения получила частичную свободу от Марксистских и Ленинских идей, признали репрессии Сталина и т.п.
Комментарий автора: А почему только один штришок? Почему вы не просите меня написать о том, что демократия виновата в грехопадении человечества? Или во всемирном потопе?
Сева, вместо того, чтобы вешать на демократию то, что вы пытаетесь ей навесить, просто поймите одну вещь. Сколько бы мы с вами тут не спорили, вопрос состоит только в том, как вы проголосуете на выборном участке: за демократию (за право народа выбирать себе правителя) или против (за того, кто фактически лишает человека этого права, делая из выборов фарс и показуху, и расправляясь с конкурентами административно-силовыми методами).
И этот выбор дал вам не я, и не Америка, а дал вам Бог.
И вы ответственны за него, как и за свою страну. Вот как сейчас решите, то и будете иметь в течении ближайших 12 лет.
