Как не надо преподовать из Писания! Или преподавание повреждения!
Как не надо преподовать из Писания! Или преподавание повреждения!
быв утверждены на основании Апостолов
и пророков,
имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
(Еф.2:20)
чтобы вы помнили слова, прежде реченные
святыми пророками, и заповедь Господа и
Спасителя, преданную Апостолами вашими.
(2Пет.3:2)
Вы когда нибудь читали Святое Писание? Вы думаете такую фразу необходимо сказать людям которые
не верят в Бога? Тем которые никогда и не слышали о Христе о Его Словах,
делах, учениках? Вы знаете чем больше я читаю проповеди таких горе-учителей
как Ледяев, Аделаджо, Хегин, Бенни Хин, Коупленд и других проповедников
“Евангелия Милионеров”, тем больше мне хочется задать вопрос:
“А вы читали Священное Писание?”! Спросить самих вот этих учителей, спросить
всех тех кто так искренне следуют за ними. “Читали ли вы учение Христа,
от начала до конца, Послания Апостолов?” Не цитаты, не чтение во время
проповеди пастора, не при чтения очередной книги, а так вдумчиво “от и
до”, вникая – что хотел сказать Христос , что хотели сказать Апостолы.
Приходится с прискорбием замечать, что бесцеремонный подход к Священному
Писанию это как раз, то, что происходит во многих современных церквах.
Людям просто “хорошо” от слушания проповедей, их там “заводят”,
“ободряют”, “стимулируют”, “направляют” и еще приучают относится к
Писанию, как к набору не исторических, несвязанных обрывков изречений
Бога, которые в разное время и при разных обстоятельствах можно использовать
для убеждения себя или других в том, в том, в чем мне бы хотелось(или
“чуствуется”). Человек в такой среде привыкает смотреть на Писание
как на сундук с обетованиями, дарами, удовольствиями, поощрениями,
и вообще всем тем, что бы я хотел там увидеть. Писание становится не связным
учением о Боге и Его Воле, а источником для подтверждения учений и откровений
тех кто его цитирует или по кусочкам вычитывает.
Как это происходит? А вот как! Если “я” в обольщении и
не вижу необходимости в очищении своего сердца в проверки пути по которому
иду, то скоро я прихожу в нечуствие совести и тогда свои греховные желания
я начинаю выдавать за учения и откровения, а что бы они были убедительными
как для самого меня так и для других я обращаюсь к Писанию . Однако обрашаюсь
к Писанию в этом случае я не для проверки или изучения, а как к Идолу
от которого я хочу получить ТО ЧТО МНЕ ХОЧЕТСЯ! Тоесть хочу удовлетворить
свои желания, в данном случае найти какие либо кусочки которые бы хоть
как то касались моих учений, мыслей . Найдя “кусочек”, мне все равно о
чем автор “кусочка” собственно говорит по сути, но мне главное, что бы
или слово какое нибудь подходило или искаженный смысл был бы подстать.
Мне не важно что говорит Иисус или Апостолы в своем послании, мне важно,
что бы выдернутое слово имело отношение к тому о чем я хочу и себя убедить
и других.
Например, мне хочется богатства, и мне так по сердцу создать
учение которое закрепляло бы мое желание быть богатым как нечто праведное
, а еше лучше духовное. Я начинаю рыскать по всей библии ища какое нибудь
место которое говорит хоть что то об этом. И вот я нахожу! “Авраам имел
“столько то” овец, - я сразу калькулирую в современном эквиваленте и начинаю
радоваться, что зацепку нашел. Далее, я начинаю, еше искать, где же найти
в Библии, что то такое, что бы так сказать, хотя каким то углом касалось
“моих желаний”. И вот опять, нахожу - “давайте, и дастся вам: мерою доброю,
утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо,
какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.” (Лук.6:38). “ОООО” - как
радуюсь “я”- нашел еще один “кусочек” который можно будет использовать
в своей проповеди о богатстве или благополучии. “Мне” все равно, что Иисус
учил тут, что бы поощрить милостыню а не для того, что бы Его слова брали
и использовали для поощрения накопления богатства и приобретения. “Мне”
все равно что Авраам трудился в в скитаниях, скорбях и трудностях и что
ел он простую пищу и спал на земле в палатке. “Мне” важно показать что
Авраам был богат, а потом перенести это на “мой” сегодняшний роскошный
образ жизни.
Далее, если, “я” один из таких горе учителей, то собрав вот такие кусочки,
я готовлю “бомбовую проповедь” что бы потрести все устои Христового учения
а также мозги слушателей. Мне естественно не выгодно планомерное учить
моих подопечных о том, что в действительности Св.Писание учит об этом
или ином вопросе, а мне важно ДОСТИЧЬ МОЕЙ ЦЕЛИ. Донести “мое откровение”.
И то, что Св.Писание учит: “Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль
и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут” или “ Продавайте имения
ваши и давайте милостыню, ... Приготовляйте себе влагалища не ветшающие,
сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль
не съедает”- мне говорить не выгодно! Пусть даже сам Христос или Апостолы
учили по другому, пусть даже большинство не раздельного Св. Писание учит
иному, такой человек все равно будет упорно искать хоть какие то косвенные
“кусочки” для того, что бы построить “пирамиду своего откровения” . И
чем больше такой человек идет на компромисы со своими желаниями и своей
совестью, чем больше раз он кромсал Св. Писание в угоду своим “откровениям”
тем больше у такого человека притупляется какие то зачатки страха Божиего,
и страха превратно учить. Ему скоро становится вообще все равно чему учили
Апостолы , ему важно только то, что люди хотят слушать и что это ему дает
удовлетворение. Печально!
Недавно мне пришлось иметь дисскусию с последователем
У.Бранхама, которые верят, что Ульям Бранхам был последним (как всегда)
пророком “самого последнего (а как же иначе) откровения”. Причем те кто
не знают или не принимают
это “последнее откровение” не могут быть в Церкви Христовой и будут оставлены
на земле после взятия (их) Церкви. Таким христианам по “откровению” У.Бранхама
будет иметь место второй шанс, когда прийдет Антихрист , и если они откажутся
принимать начертание то они будут спасены. Так вот, не останавливаясь
подробно на всем учении Бранхама, хотелось бы проследить как мыслят те,
которые “попались на удочку превратного ума и извращения Писаний” . Этот
последователь Бранхама , пытаясь доказать свою весьма “сложную” теорию
о спасении через “второй шанс” который дастся не “мудрым девам” он начинает
“месить кучу” из кусочков из “притчи о девах” , откровения Иоанна и просто
учения Бранхама. Когда же я просто спросил, давай прочтем саму притчу
о десяти девах от и до без добавлений , аллегорий – то оказывается, что
данная притча намного понятней и проще чем пытается представить ученик
Бранхама. По его понимаю, немудрые девы, это те которые останутся на приход
Антихриста и будут через испытания и гонения спасаться, хотя Иисус и не
взял их как Церковь с Собой. Не касаясь вопроса взятия Церкви, я просто
процитировал конец притчи: Когда же пошли они покупать, пришел жених,
и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; после приходят
и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.” Он же сказал
им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. Итак, бодрствуйте, потому
что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. (Матф.25:10-14)
Что хотел сказать Христос? Вот главный вопрос который христиане должны
ставить когда читают Писание!!! Даже детям(но не еретикам) понятно будет,
что главное, что хотел сказать Христос – это что бы МЫ – все христиане
ЖИВУЩИЕ В ЛЮБОМ ВЕКЕ, БОДРСТВОВАЛИ И ЖДАЛИ ЕГО. Те кто будут ждать войдут
с Ним, те которые не будут ждать и будут заниться чем попало а не Богу
угождать останутся вне и услышат - “ Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС” !
О каком втором шансе тут может идти речь? О каком спасении во время Антихриста?
Разве нельзя сопоставить все места Писания, где говрится о тех, кому Христос
скажет - “Я не знаю вас” и иследовать что с ними будет по Слову, кто они,
и где они будут? Для еретика и обольщеного это не так важно, как важно
что “он в истине” и точка.
Обычно, когда так начинаешь “прижимать” обольщеных , то
они сразу перескакивают на другие какие то не связанные с первоначальным
стихом или мыслью открывки, закидывать просто какими то примерами из жизни
или просто начинают тараторить заученное учение своей организации. А почему
просто нельзя прочесть “от и до” и признать, что тут нет того смысла который
“я” хочу в него вложить? Почему?
Хотелось бы еще привести пример из такого популярного
ныне учителя как Алексея Ледяева. Когда читаешь строки из его проповедей
невольно думаешь, кто может “покупаться” на такой “коктейль” из глупых
, часто кощунственно еретических высказываний в смеси с кусками из несвязанных
с темой проповеди отрывками Писания.
Вот послушайте и посторайтесь вникнуть в то, что говорит и хочет сказать
Ледяев, и что говорит Писание которое он цитирует:
“Первенство принадлежит тем, в ком
обитает полнота Божества телесно. Иисус имел первенство во всем,
потому что в Нем была сосредоточена совокупность всех совершенств. Если
Церковь есть тело Иисуса Христа, это значит, в Церкви Бог желает в последнее
время сосредоточить совокупность всех совершенств, потому что так благоугодно
было Богу. И на сегодняшний день благоугодно Господу,
чтобы в нас обитала вся полнота Божества телесно. Совокупность
совершенств, полноценность определит наше первенство.” (Ледяев "Слово
о Царстве"[04.07.02.] )
О чем собственно хочет сказать Ледяев в чем хочет убедить
слушателей?
Ледяев проповедует в данном контексте что бы мы имели первенство. Естественно
говорится о первенстве в мире сем, то есть в бизнесе, деньгах , машинах,
знаниях, образовании, положении , политике и тому подобном. Это то первенство
к которому призывает Ледяев. Далее, что бы доказать, что нам это надо,
и что Бог это нам даст, Ледяев говорит кощунственную ересь – тоесть сравнивает
Полноту Божества во Христе телесно, с полнотой Божества телесно в нас!
Это просто поразительно, что такую ересь не замечают те кто слушают этого
лжепророка. Не говоря уже о том, что перенство Сына Божия было не от мира
сего и потому к тому первенству к которому призывает Ледяев Его Полнота
и Совершенство отношение не имеет. Но, посмотрите на саму ГРЕХОВНОСТЬ
того, что Ледяев утверждает о Христе. Это не лучше чем Свидетели Иеговы
или Мормоны. Хотя если быть точным то то, что утверждает Ледяев – гораздо
больше является ересью чем утверждения “свидетелей Иеговы”, потому что
те по крайней мере сравнивают полноту Христа с Ангельской полнотой, а
Ледяев низводит Полноту Бога Творца (Христа, единородного Сына имеющего
полноту от создания мира как Бога) , до “полноты” человека- творения,
и как бы стирает границы между славой небесной и славой земной.
Ледяев видно или забыл или не знал или уже притупилось у него что то в
разуме, от множества лжепророчеств, что Христос это Бог, и Он есть “Бог
во плоти” и так как Он Бог во Плоти , то и назван Он – имеющий ВСЮ ПОЛНОТУ
БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО. О каком сравнении может идти речь с нами человеками?
Мы разве – это Бог во Плоти? Мы разве – это “Слово которое стало Плотью”?
Логика Ледяева подвела. Он исходит, из того, что полноту Божества можно
ПОЛУЧИТЬ, можно ПРИОБРЕСТЬ, можно ДОТЯНУТЬСЯ. А дотянутся ему надо, что
бы иметь мирское первенство. Фактически это то, что дьявол хотел сделать.
Стать как Бог! Заиметь полноту Божества! Стать Богом и иметь первенство.
Фактически заявляя подобные вещи Ледяев нисводит Бога с позиции ТВОРЦА
на уровень ТВАРИ и “торгует” его Божественностью для получения “первенства”.
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде
всякой твари;
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для
Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы
иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем
обитала всякая полнота,
и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него,
Кровию креста Его, и земное и небесное.(Кол.1:15-21)
О чем пишет Павел? Во первых, он пишет не о мирском первенстве
Христа, а о том, что Христос первенец из мертвых, и что Он во всем Первый,
для спасения человеков. И почему Он полнота – потому что Он прежде всего,
все им стоит, Он есть образ Бога невидимого. Можем ли мы сказать что мы
образ Бога?В каком то смысле, как твари - да, но Христос – не творение,
Он есть образ Отца в Полноте, тоесть, те кто видел Христа видел и Отца.
Разве те , кто видят Ледяева могут сказать, что Они видели Отца? Разве
какой то человек может быть Воплощенным Богом? Это же просто абсурд, даже
рассуждать об этом, не то, что утверждать.
Хотелось бы в заключении обратится ко всем христианам
читающим этут статью не зависимо от деноминации. Ибо проблема извращения,
проблема попирания смысла Писаний и откровения Бога для человеков стоит
не только перед Ледяевцами или Бранхамистами, а и перед любой современной
церковью. Вы сами понаблюдайте за популярными проповедниками, может быть
за проповедемя в вашей церкви или за вашими проповедеми. Что вы слышите?
Все ли, что учит Писание по “данному” вопросу или только частично , что
бы иметь зацепку, для проведения “своих мыслей или откровений”? Учим ли
мы тому, чему собственно учил Христос или Апостолы, или нам важнее, что
говоря то , что бы нам хотелось мы делаем нашу проповедь “библейской”,
тоесть насыщеной стихами из Библии, не имеющим к нашей проповеди прямого,
контекстного и смыслового отношения? Ибо проповедь может быть “Библейской”
но “не Христовой” не “Апостольской”. Библейской в смысле – основанной
на стихах из Библии, а “ не Апостольской” в смысле противоречащей тому
чему учили Апостолы. Разве так может быть? Может! Еще как может!
Оставляя вас в размышлении над данной темой, еще раз прошу всех - “Исследуйте
Писания! Проверяйте, не думайте, что вы пупы земли, что вашая церковь
самая правильная, что у вас не может быть ошибок или что вы достигли Божиего
прозрения! Исследуйте, углубляйтесь, читайте “от и до”, читайте Писание
не по кусками, а по книгами, понимая, о чем идет речь в той или иной книге.
Пожалуйста поменьше аллегорий! Побольше конкретного - что говорил Бог
тогда, что бы понять, что Он говорит сейчас! И молитесь, не об “откровении
особом” и “новом” , а о ПОНИМАНИИ того, что УЖЕ НАПИСАНО.
Комментарий автора: Произведение посвященно вопиющим нарушениям в подходе к использованию Писания, для проталкивания своих идей.
Владимир Хубирьянц,
Краснодар, Россия
Родился 1974 году, уверовал во Христа на 2 году университета, через Канадских миссионеров (пятидесятников). Три года был в церкви Вифания, и около харизматических направлениях, затем 3 года увлекся лжепророками, и был в пятидесятнической церкви, где всем управляли пророки и по пророчествам. Все таки Слава БОгу, начал понимать куда я попал, и с трудом и еще несколькими братьями вышел от этой секты. Старался помочь оставшимся братьям и сестрам, но не было опыта как. Начал заниматься изучением богословия и истории церкви, что помогло утвердится в правильности ухода и необходимости разьяснения учения здравого учения. Через 1 год поисков и встреч с братьями, вошли в состав церкви Евангельских Христиан Баптистов, Совета Церквей (отделенные).
Сайт "глазная мазь", существует с момента моего выхода из лже пророческой церкви и за 1 год до нашего соединения с ЕХБ. Господь благословил найти спутницу жизни и у нас 3 деток. e-mail автора:glaznaymaz@narod.ru сайт автора:Апологетика здравого Христиаского учения, защита от лжеучения и лжепророков
Прочитано 10294 раза. Голосов 9. Средняя оценка: 4.11
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
По сути верно? А по орфографии ... У-у-у-у ... И это университетское образование?! А почему пятидесятники - секта? Комментарий автора: А кто сказал что они секта? Смотря о чем речь идет.
Владимир
2004-12-23 22:34:29
Насчет пункциации, это да ... нет времени редактировать и с русским не так хорошо как хотелось бы. Насчет пятидесятников, я не говорил что все секты, а говорил про ту в которой мы были. Это были отлученные от пятидесятников, сами себе на уме, все по "откровение" а по сути по похотям ума и сердца ходили!
paul star
2004-12-25 13:26:40
Verno,est' osnovanie apostolov i prorokov,i original'naia zerkov' ne poxoja na mnogie segodniashnii.... best regards!
Alexa
2004-12-26 23:42:00
Мир Вам Владимир и Вашему дому.
Прочла Вашу статью с интересом.Ваши замечания небезосновательны.И даже более. Любой проповедник в своей проповеди несет как духовную пищу, так и плотскую. И иногда в процентном отношении духовность состовляет очень маленький процент. Поэтому всем нам и нужен Господь Иисус, чтобы наше стремление было к Нему, а не к учению о Нём. Комментарий автора: Хотел бы ответить на последний комментарий. "Поэтому всем нам и нужен Господь Иисус, чтобы наше стремление было к Нему, а не к учению о Нём."
Хотел бы не согласится, потому что НЕЛЬЗЯ СТРЕМИТСЯ К НЕМУ и НЕ СТРЕМИТСЯ К УЧЕНИЮ О НЕМ, потому что мы не можем просто абстрактно к Нему стремится, не имея Истиного Образа о Нем. К кому стремится если даже не знаешь к кому? А как узнать без учения? Вот потому и важно что бы учение преподовалось НЕПОВРЕЖДЕННЫМ!
Владимир
2004-12-27 17:39:55
Хотел бы ответить на последний комментарий. "Поэтому всем нам и нужен Господь Иисус, чтобы наше стремление было к Нему, а не к учению о Нём."
Хотел бы не согласится, потому что НЕЛЬЗЯ СТРЕМИТСЯ К НЕМУ и НЕ СТРЕМИТСЯ К УЧЕНИЮ О НЕМ, потому что мы не можем просто абстрактно к Нему стремится, не имея Истиного Образа о Нем. К кому стремится если даже не знаешь к кому? А как узнать без учения? Вот потому и важно что бы учение преподовалось НЕПОВРЕЖДЕННЫМ!
Alexa
2004-12-28 00:26:20
Можно проповедовать неповрежденное учение о Господе и не знать Его Самого. Кстати, этим занимались во времена Иисуса книжники, фарисеи, садукеи, то есть законики. Их учение было исключительно "по букве закона". Но Христа они не узнали. Комментарий автора: Хотел бы ответить на предыдущий комментарий.
"Можно проповедовать неповрежденное учение о Господе и не знать Его Самого. Кстати, этим занимались во времена Иисуса книжники, фарисеи, садукеи, то есть законики. Их учение было исключительно "по букве закона". Но Христа они не узнали."
А можно ли учить о Христе неповрежденно и не знать Его? Если совершенное и неповрежденное дает сам Господь, то как челочек может не знать Бога и проповедовать о Боге истину? Или наоборот не проповедовать истину, а знать Бога? Дело в том, что фарисеи не проповедовали ЗДРАВОЕ И НЕПОВРЕЖДЕННО УЧЕНИЕ:
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (RST Деян.15:5)
Деян.5:17 Первосвященник
же и с ним все, принадлежавшие к ереси
саддукейской, исполнились зависти,
К садукеям:
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, (RST Матф.22:29)
Иными словами, все кто не увидел Христа, и фарисеи и садукеи были в обольщении они думали что знают Бога и правильно учат, но в действительности учили уже заблуждению и не знали ни Писаний, ни Силы Божией. Поэтому не надо отделять Бога от Его учения. Кстати, по букве закона, можно как учить поврежденно так и не поврежденно, и еще замечу, что Буква Закона, это не тоже, что БУКВА ПИСАНИЯ, потому что закон это только часть писания.
Владимир
2004-12-28 17:45:29
Хотел бы ответить на предыдущий комментарий.
"Можно проповедовать неповрежденное учение о Господе и не знать Его Самого. Кстати, этим занимались во времена Иисуса книжники, фарисеи, садукеи, то есть законики. Их учение было исключительно "по букве закона". Но Христа они не узнали."
А можно ли учить о Христе неповрежденно и не знать Его? Если совершенное и неповрежденное дает сам Господь, то как челочек может не знать Бога и проповедовать о Боге истину? Или наоборот не проповедовать истину, а знать Бога? Дело в том, что фарисеи не проповедовали ЗДРАВОЕ И НЕПОВРЕЖДЕННО УЧЕНИЕ:
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (RST Деян.15:5)
Деян.5:17 Первосвященник
же и с ним все, принадлежавшие к ереси
саддукейской, исполнились зависти,
К садукеям:
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, (RST Матф.22:29)
Иными словами, все кто не увидел Христа, и фарисеи и садукеи были в обольщении они думали что знают Бога и правильно учат, но в действительности учили уже заблуждению и не знали ни Писаний, ни Силы Божией. Поэтому не надо отделять Бога от Его учения. Кстати, по букве закона, можно как учить поврежденно так и не поврежденно, и еще замечу, что Буква Закона, это не тоже, что БУКВА ПИСАНИЯ, потому что закон это только часть писания.
Комментарий автора: Это тоже я писал в ответ на предыдущий коментарий.
Сергий
2005-01-04 04:29:34
Благодарю за статью. Думаю, что она многих если не отрезвит, то заставит задуматься. Вопрос в том, как человеку, который еще не имеет помощи Божией, определить ИСТИННОСТЬ ПИСАНИЯ?! Комментарий автора: Самого Писания? Не совсем понял. Если человек просит у Бога помощи то Бог и поможет, главное желание и искренность.
Zeng
2005-01-10 06:06:47
Полный бред... Комментарий автора: А какой бред бывает не полным? (:
Роман
2005-01-10 15:12:42
Alexa: "Любой проповедник в своей проповеди несет как духовную пищу, так и плотскую." Это можно отнести в раздел христианского юмора)) Проповедники несут духовную пищу, а вот как они плотскую пищу несут в проповеди..?) А если серьёзно, то конечно, проповедь - это духовная пища, просто дух бывает разный.. не всегда Дух Святой вдохновляет проповедников.. увы. Комментарий автора: Да согласен. Хотя вопрос не во вдохновении, а в сознательном распространении ереси по своей прихоти или упертой слепоте, опять же для выгоды чрева своего.
Виктор
2005-01-13 21:12:40
Замысел был неплохой, но в конесном итоге свелся к критике.Мне это не понравилось, хотя тема затронута очень интересная и насущная. Что-что, а критиковать мы научились. Мне кажется,что больше надо сказать о своих взаимотношениях с Богом и как они меняют лично меня, во всех сферах моей жизни.А то что человек всегда ищет оправдания своим поступкам так это не ново.Я считаю что в Божьей церкви служителя ставит сам Господь и говорит через егоуста к своему народу. Дорогой брат, если ты чем-то не доволен в церкви то знай что твои искания истинности не закончились. Божьих благословений тебе и всей твоей прекрасной семье,мира и благополучия. Комментарий автора: Спасибо за пожелания. Если бы статья была о моих личных взаимоотношения с Богом, то я бы так и назвал эту статью. А так тема другая. Насчет того, кто кого ставит, то это зависит от того, как устроена церковь и на каких принципах.
Альгис
2005-01-17 18:22:53
Вы мало что знаете о "отделенных",а я там был много лет и знаю немало ньюансов котрые подлежат строгой критике и много таково " как не надо преподавать из Писания" Комментарий автора: Да могут быть проблемы, которые могут решаться на поместном уровне. А проблема Ледяева не поместная и международная поэтому и необходимость в статьях мы видим именно в этом направлении.
Alja
2005-04-07 17:21:26
Bred :)) Комментарий автора: Богато сказано....
Руслан Петренко
2005-04-28 07:12:42
со многим мог бы поспорить хотя согласен что многие являются невеждами в слове.Ты говориш является ли человек словом которое потом стало плотью.Быт1-26;27стих.И сказал Бог;и сотворил Бог. Комментарий автора: Так что по вашему Христос такой же Бог во плоти, как и мы? или Адам? Вы подумайте прежде чем отвечать, что бы потом не отвечать за свои слова перед Отцом, того, который есть Бог.
Кстати в Бытие, не говорится о ВОПЛОЩЕНИИ БОГА, а говорится о том, что по Слову Бога было сотворено творение. Иными словами, творение это по Слову, но не Само Слово. А Христос - это САМО СЛОВО во ПЛОТИ. Разницу друг надо видеть, и радикальную разницу.
Linas
2005-06-15 07:10:42
Sabaka laet, karavan idiot;) Smesno citat naezdy na vsex bes iskliucenija xarizmaticeskix prapovednikax. Avtor sam ocen liubit dengi, esli tolko i slisit "Evangelie milionerov" i nicego drugovo. Kstati, sam tolko i zanimaetsia kritikoi,staraetsia ukusit, o Lediajev, Adeladza i drugie propaveduet Evangeije, stoit cerkvi i truditsia. Pust sam avtor paprobuet adurmanit glupix lediaevcev i drugix xarizmatov, pust im prapovedut pra milioni, uvidit kak eto prosto, i sam sostojanie nakopit. Udaci emu v etom dele;)
Комментарий автора: Христианину не надо никого дурманить, и он довольствуется тем что имеет и на братьях не делает состояние в отличии от Бенни , Ледяева и Аделаджо.
Linas
2005-06-15 07:10:52
Sabaka laet, karavan idiot;) Smesno citat naezdy na vsex bes iskliucenija xarizmaticeskix prapovednikax. Avtor sam ocen liubit dengi, esli tolko i slisit "Evangelie milionerov" i nicego drugovo. Kstati, sam tolko i zanimaetsia kritikoi,staraetsia ukusit, o Lediajev, Adeladza i drugie propaveduet Evangeije, stoit cerkvi i truditsia. Pust sam avtor paprobuet adurmanit glupix lediaevcev i drugix xarizmatov, pust im prapovedut pra milioni, uvidit kak eto prosto, i sam sostojanie nakopit. Udaci emu v etom dele;)
Комментарий автора: Христианину не надо никого дурманить, и он довольствуется тем что имеет и на братьях не делает состояние в отличии от Бенни , Ледяева и Аделаджо.
Слудующий за Господом
2005-11-05 08:53:47
брехня всё это,советую как можно скорей вылести из вашей секточки и следовать правельному учению. Комментарий автора: Думаю, читающим будет без комментариев понятно кто написал данный пост и к какому правильному учению он призывает.
Isabella
2006-01-16 00:10:52
Судя по отзывам, ваша работа не оставляет многих равнодушными. :-)
Вы подняли важную тему, спасибо вам! Комментарий автора: Спасибо и вам, что размышляете.
LEON, Израиль.
2006-11-12 19:25:53
А что, разве пророк Илия пришек бедной вдлове, чтобы быть нахебником у нее? Нет, он с помощью Духа Божьего даровал
ей и масло, и хлеб. А позже,когда ее сын умкер, разве он не оживил его? А ве благословения на землю Израиля разве не
говорят нам, что Бог хотел, чтобы процветание господствовало на земле Израиля, а не бедность и нищета? Комментарий автора: А кто говорит, что Бог хотел, что бы господствовала нищета. Он даже не хотел, что бы Адам согрешил и люди болели и умирали. Он ничего этого не желает. Ну а что же из этого?
Наталья Незнакомкина
2007-07-01 17:07:59
Осторожно! Не надо так о других церквях! Честно сказать, это больше похоже не на баптистское учение, а на проповеди В.Жукотанского (Киев), который, увы, был в заблуждении, а как сейчас, не знаю. Не под его ли влиянием Вы писали? Я прошу не обижаться, извините, если написала не так. Будьте благословенны! Комментарий автора: Есть ли мысли по существу статьи? Или вы не хотите думать о том, что в чем задает не удобные вопросы вашей душе?
Жукотанский как многие бедные люди попал в харизматическую мясорубку и слава Богу вышел из нее хотя и с большими потерями.
Саша Плёткин
2007-09-09 14:48:39
Рад узнать, что есть по-своему трезвомыслящие люди, считающие, что Ледяев и иже с ними - лжеучители. Однако, не смотря на искренность автора, я не могу признать баптисткую, или ещё какую конфессию истинной церковью. Церковь создал Бог - и это не имеет ничего общего с т.н. организованной религией. Люди любят впадать в догматизм, а Бог глубже и шире - до бесконечности. Весь вопрос должен заключаться только в том - веруешь ты в Него, и не делаешь-ли дерьма другим людям. Это самое главное, а все эти перепитии и разборки межконфессиональные - всё это пыль. Комментарий автора: Разборки - глупо, но помимо веры в Бога и не делания дерьма, еще что то нужно. Бог создал церковь, и церковь это реальный люди принявшие веру, крестившиеся по вере во Христа и его учение, участвующие в тайнах церкви (вечери Господней), смиряющиеся друг перед другом и участвующие в созидании Тела Господнего (друг друга в любви). Поэтому просто вера во вселенскую церковь и какая то абстрактная вера в Бога не достаточна для того что бы быть христианином.
Сергей
2007-09-13 15:13:41
Предыдущему:
1 Коринф.14:33
"Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых." Устройство Вселенной, сотворенной этим (и единым) Богом доказывает наличие твердого порядка и устройства. Комментарий автора: согласен. Должны быть церкви святых. и они есть были и будут.
Игорь Канищев
2009-06-10 10:26:22
Приветствую тебя, брат, и благодарю за эту статью. За этот крик в защиту Божьего Слова, которое, как ты заметил стало ширмой для "волков". Комментарии излишни. Единственное, брат, маленькая поправочка - по поводу твоего общения с "бранхамистом". Очень рекомендую тебе почитать проповеди бр.Бранхама. Уверен, что ты найдешь для себя очень много полезного. Брат Бранхам был действительно подтвержденным Божьим пророком и все его служение направлено на восстановление чистого Божьего слова и апостольской церкви, поэтому судить о "бранхамистах" по одной "паршивой овце" не стоит. На вопрос "К какой церкви Вы принадлежите?" Бранхам отвечал, что есть есть только одна истинная церковь - это Иисус Христос и к этой церкви нельзя примкнуть по собственному желанию и от этой церкви его отлучить никто, кроме Господа, не может. К сожалению сейчас и некоторые последователи Бранхама забывают о том, как он был против каких либо организаций, потому что это не угодно в глазах Создателя и т.д. Очень рекомендую почитай, прежде чем делать обобщения и вывод.
Благословит Господь тебя и твою замечательную семью.
чернышев вячеслав
2009-12-30 20:56:49
у меня похожий на ваш путь к познанию Истины.Пришел ко Христу в церкви"Новое Поколение".Неприятие многих доктрин этого движения возникло практически сразу.Со временем,благодаря изучению Писания,мое неприятие лишь утверждалось.С болью смотрю на братьев и сестер восторженно и безапелляционно принимающих"откровения""помазанника Божьего","апостола"Алексея Ледяева.Искренне верю что Господь,видя чистые сердца и жажду богоискания у рядовых прихожан"Н.П."приведет каждого из них к источнику Своей истины.Ну а Ледяев...Бог ему судья.Впрочем,альтернативой мельничному жернову всегда было,есть и будет искреннее покаяние перед Тем,чью Истину ты извратил в угоду собственной прелести.
Виталий Лавринович
2013-01-01 20:34:14
оценка - ¨так себе(2)¨- от меня ничего не значит и не угодно то, что только после оценки можно написать, ибо не нашел нужное описания оценки, ни нужность в таком деле. /// Думаю, что прочитал я всё, но про Бранхама поверхностно, ибо не имею нужды о нём читать. ///вот слово о некоторых: оставили пути древние, чтобы ходить по стезям пути непроложенного(Иеремия 18:15) /// я изучал много-много-много разных зло-учений(любое воздействование на человека чтобы получить свою выгоду/корысть в висшей степени, т.к. зло-учения было нацелено чтобы человеку повредить ум, а потом добится от человека, который принял лож, то что я хотел. пока это писал, я понял что змей-сатана сделал подобное или тоже самое с женой Адама).
Когдато я изучал разное колдовство, хоть и многое не понимал что делаю, но в последствии я начил удалятся от разумных мыслей и делать то, что как думаю советовали мне бесы через мысли, например приходила мысль ночью, вставай и иди на улицу, и я пошел на улицу, потом например приходила мысль пойти подойти туда и туда, так и делал, потом например приходила мысль читать какуюнибудь книгу, но только так, как мысли скажут, ну так и делал, открывал книгу и мысли например приходили такие чтобы смотрел вначале на первую букву первого слова, потом например на третию букву третьего слова и например чтобы смотрел на посление три буквы последнего слова на странице, потом чтобы сложил эти буквы вместе и потом продолжать слушать мысли и делать тому подобное и потом например делать то что таким образом из букв сложилось, или например читать наоборот слова итд итп. какоето как колдовство или подобное, хоть я и покаялся в том, что изучал разные зло-учения итд, но иногда я както какбы впадал в заблуждение и думал что может Бог чтото говорит или может Дух Святой чтото говорит делать, но на самом деле оказалось, что источник тотже что и раньше - тоесть колдовской. Я каюсь в своем заблуждении, я отрекаюсь от этого колдовства и слушания голосов во имя Иисуса , который есть Христос с небес. Я иногда ходил по ночам, следуя каким-та непонятных мыслям или делал то что в мысли приходило-например сходить туда или посмотреть туда и туда, пока сюда это писал, я понял почему я попал недавно в психиатричекую больницу, хотя я уже около 5лет верующий-христианин и как верю - дитя Божие и рожденный свыше, но иногда я впадал в это заблуждение, хоть и каялся в том что изучал те учения и больще не жил по ним, но оказывается иногда впадал в старое заблуждение, так чтоле.
Да, бодрствовать нужно и я теперь намного лутше понимаю что это значит - бодрствовать. быть в ЗДРАВОМ УМЕ / есть здоровье тела, а есть ЗДОРОВЬЕ УМА(бодрствование), - а бодрствовать едой(таблеткой) не поможешь, РАЗВЕ КУШАНЬЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКА УМНЫМ??? И так называемая болезнь - шизофрения и психоз, думаю, скоро будет разоблачена! многие врачи кормят людей едой(таблетками) в то время когда людям нужно простое и разумное слово Божие.
Людям нужна защита от диавола-сатаны который есть вредитель бодрствования/здравого ума. Думаю что Адам и его жена жили в обычной простоте сердца.
Слава Богу Отцу во имя Господа Иисуса Христа за милость, благодать, жизнь, надежду, веру, любовь, мир, радость, праведность, святость. аминь.
Виталий Лавринович
2013-01-01 22:54:23
Предъидущее письмо вначале хотел написать о другом, но переправляя и переделывая предъидущее письмо, в результате написал почти совсем не по теме. и не о том что в начале хотел написать, ибо вначале хотел написать примерно так: ¨мне конечно нравится здравое учение о Боге и Христе и о том как правильно жить и во что верить, но а почему вы о здравом учении учите, а о вере молчите?¨ :)
пока я писал вам первое письмо, я размышлял что и как написать, и пока размышлял, я вразумлялся и вразумлялся, и вот я благодарю Бога за то, что Бог дает мне помошь - разум, чтобы противостать диаволу, ведь диавол через мысли хотел меня то убить, то с ума свести.
Слава Богу во Имя Господа Иисуса Христа за помошь!
27586834@inbox.lv