Такое чудо произошло впервые!
Во время молитвы.
Когда молился сидя на коленях. Вдруг я перестал говорить что либо и начал слушать свое сердце она стучалось так быстро и вот открываю глаза смотрю вперед перед собою. И вдруг около моих колен начал подниматься какой то поток света можно сказать свет исшел от пола. Этот свет осиял весь пол. я только краем глаза мог посмотреть вниз в основном смотрел прямо перед собой. Этот поток света окружил меня вокруг. свет был бело золотистый. я весь покрылся мурашками но страха не было. было удивление.
этот свет начал поднимать все выше и выше. Когда поднимался этот свет моя голова поднималась в верх к потолку. потом я закрыл глаза.
Спустя время я открыл глаза и начал Славить Бога.
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
Когда мы поклоняемся Творцу,входим в Его дворы со словословием и даем Богу место от
ветить,Он в твоем сердце,Он проговорит.И дух твой будет смеяться от счастья.Так было со мной.
егор
2009-05-15 08:01:35
Женя! Мир вам!
Благословит вас Господь!
Нина
2009-05-16 14:32:34
Егор, слава Богу! Это просто чудесно!
Радуюсь вместе с вами!
Елена Синявская
2009-05-16 17:44:18
классно
егор
2009-05-16 17:48:52
Славьте БОГА все народы и все племена славьте ЕГО! Аминь!
Виктор
2009-05-17 19:16:50
Да есть такое. Периодически случается. Только Бога ради, Егор, не соблазняйтесь!
ТАМ так легко перепутать одно с другим... На самом деле, опасные вещи могут за этим самым "золотистым светом" скрываться. И личности ОТТУДА...
егор
2009-05-17 19:57:43
я думаю это от Господа было
Галина Подьяпоьская
2009-05-23 09:47:45
Судя по тому благодатному действию, которое произвёл этот Свет,по его виду, то был "нетварный Свет" о котором писали древние Святые отцы Церкви. Советую прочесть житие Симеона Нового Богослова, которое запиалего ученик.(Можно найти в сборнике ДОБРОТОЛЮБИЕ). Да благословит тебя Господь.
егор
2009-05-23 11:22:56
я больше доверяю Библии нежели православию!
Антон
2009-05-23 12:08:21
Библии вы тоже не доверяете. Если бы доверяли, то не принимали бы отступнических учений.
Об источнике таких видений написано во 2 Фессалоникийцам: 2. 9-12 Там сказано, что ложные знамения и предзнаменования будут сопровождатся действием сатаны.
Значит от Бога больше не будет знамений. (сравните 1 Коринфянам:13.8) Задумайтесь над этим.
Женя Блох
2009-05-23 13:45:42
Я бы побоялась,Анон утверждать против Слова,где написано,что Бог не меняется во веки.1 Фес.1:5.Бог подтверждает свое Слово.Дело в том,чей славы кто ищет.
Антон
2009-05-23 14:18:14
Женя, я где-то написал, что Бог меняется? Я знаю, что Он не меняется.
Что по вашему есть "Слово Бога" и как Он его подтверждает?
По моему "Слово Бога" это Библия. А Библию такими "видениями" подтверждать не надо.
Гална Подьяпольская
2009-05-23 15:23:28
Егор, в данном случае речь идёт не о православии , а о "фаворском" свете.Любой Святой отец в православии первым делом отправит Вас к авторитету Библии; а если не читали ДОБРОТОЛЮБИЕ, то это упущение, поверьте.(там много полезных мыслей для любого, даже продвинутого христианина).
егор
2009-05-23 15:27:21
ой простите а что значит продвинутый христианин???
Богу не нужны именно ПРОДВИНУТЫЕ!
БОГУ нужны с открытым сердцем!
Женя Блох
2009-05-23 16:05:14
Знаете,Антон,Когда Бог создавал нашу общину я видела Его Славу,Он подтверждал наше благовестие чудесами и знамениями.Люди получали исцеления от рака,миомы,мы видели подтверждения в ренгеновских снимках,врачи спрашивали у
тех кто по их прогнозам должен был похоронен как жив?Разве кто-то сегодня может сказать,что ОН не может придти в тихом веянии ветра или в свете?Отдайие всю Славу Тому,Кто Являет ее.
егор
2009-05-23 16:17:33
Женя Антону лучше не доказывать это бесполезно!
Антон
2009-05-23 19:16:25
Егор, для Бога все сердца открыты. А вечная жизнь зависит от знаний о Боге и соблюдении Его заповедей и повелений. (Иакова:2.24)
(Иоанна:17.3) "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, Единого Истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа".(Сравните 2 Фессалоникийцам:1.8)
Женя, как вы думаете, может ли кто-то ещё, кроме Истинного Бога, наделять способностью совершать чудеса?
Моисей и Аарон, представ перед египетским фараоном, попросили его отпустить израильтян в пустыню, чтобы принести там жертвы Богу. Чтобы показать, что их послал Бог, Моисей велел Аарону бросить посох, и посох превратился в большую змею. Это чудо было совершено силой Бога. Но египетские жрецы, занимавшиеся магией, тоже бросили свои посохи и те тоже превратились в больших змей. (Исход:7.8-12) Чьей силой они совершили это чудо? (Сравните Второзаконие:18.10-12 там Бог предупреждает израильтян, чтобы у них в народе не было занимающихся магией, гадателей и т.д.)
В наше время исцеления верой могут совершатся во время служб в Христианских Церьквях. В нехристианских религиях исцелять могут знахари, шаманы, колдуны и другие "врачеватели", которые нередко прибегают к гаданию и магии. Некоторые экстрасенсы утверждают, что их деятельность никак не связана с религией. Можно ли сказать, что сила исцелять во всех этих случаях исходит от истинного Бога?
Матфея:24.24 "Появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных".
Матфея:7.21-23 "Многие скажут мне в тот день: Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела? И тогда Я обьявлю им: Я никогда не знал вас, отойдите от меня творящие беззаконие".
егор
2009-05-24 04:34:09
уверены!
Уверены в том что человек открывает свое сердце Богу!
Уверены ли в том что КАЖДЫЙ человек ищет Бога!
Уверены ли в том что КАЖДЫЙ любит БОГА!
Уверены ли в том что каждый угаждает Богу!
Нина
2009-05-24 09:07:30
Антон, что вы наводите тень на плетень?
Зачем вы Егору, христианину, шьёте дьявольскую экстрасенсорику?
Отрекитесь от духа страха, которым вы явно водимы, и тогда Бог даст вам дар различения духов, и вы перестанете всякий раз, при упоминании чудес Божьих, хватать христиан за рукав с предупреждениями, которые всем давно известны. Если мы не цитируем сейчас места Писания о лжехристах, так только потому, что Дух Святой даёт доверие свидетельству брата.
Бог обещал излить в последнее время Духа Своего, вот Он и выполняет Своё обещание - перед теми, кто истинно любит Бога (Отца, Сына и Духа Святого) и кто принял не духа страха, а духа любви и целомудрия. Ибо совершенная любовь изгоняет страх.
Гална Подьяпольская
2009-05-24 11:54:17
Егор, Богу нужны ВСЕ! Он хочет,"чтобы все люди спаслись и достигли познания Истины".А насчёт "продвинутых", то читайте внимательно послания Апостолов и тогда поймёте о ком я так написала. Успехов!, брат.)))
Антон
2009-05-24 12:11:49
Нина, я не навожу тень на плетень. Я только цитирую Писание и пишу как я эти стихи понимаю.
Егору я ничего не приписываю, а только написал откуда могут исходить такие видения или откровения. Егор же не виноват, что дявол хочет его в заблуждение ввести. Если человек видит что то сверхестественное, это не значит, что это происходит по воле и с силой истинного Бога.
Очень интересно как вы определили, что Дух Святой даёт доверие этому свидетельству?
Женя Блох
2009-05-24 12:13:10
Слово говорит,что от недостатка ведения гибнет народ.Исполняйтесь Духом Святым!
И по плодам их узнаете,Не растут на терниях смоквы.
Нина
2009-05-24 12:37:15
Антон, прошу прощения за мою резкую предыдущую реплику, не обижайтесь, пожалуйста. Ваша пытливость в чём-то и хороша. Но в чём-то она выдаёт человека, который не хочет почему-то переходить на новый уровень ученичества Христова – когда Писание цитируется уже не на всякий случай, не на авось (а вдруг, мол, окажусь прав со своими предостережениями!), а имеется внутреннее свидетельство Духа Святого о каждом конкретном случае – от Бога он или от дьявола (или, на худой конец, «скорее от Бога» или «скорее от дьявола»).
А если внутреннего свидетельства нет, то это знак, что надо скорей уже о своей участи с тревогой думать, чем об участи того, кому пытаетесь дать оценку. Жить без водительства Духа – очень сомнительное христианство.
По вашей реплике виден страх вообще перед откровениями. Из-за этого вы не можете вступить в близкие отношения с Богом. Этим вы очень огорчаете Его – как израильский народ, который не хотел подниматься на гору, чтобы лично вступить в контакт с Господом, довольствуясь только тем, что Моисей говорит с Творцом. Неужели вас не пугает такое подобие?
Виктор
2009-05-24 14:13:22
Нине.
"Жить без водительства Духа – очень сомнительное христианство".
И тем не менее, огромное большинство христиан живет (и жило во все времена) без водительства Духа. И это вполне нормальное явление, так как никаким человеческим рвением и радением это водительство притянуть на себя не возможно. В данном вопросе все решает Господь.
На самом деле все работает, все на месте.
Нина
2009-05-24 14:49:01
"Что тебе до большинства христиан, Виктор - ты иди за Мной", - говорит Господь каждому из нас, не так ли, брат?
Да, от Господа зависит многое. Но что-то и от нас - от нашей жажды по Нему; от усилий, которые прикладываем для взятия Царства Божьего. Разве не так, брат Виктор?
Женя Блох
2009-05-24 18:42:12
Виктору.Читай:Иоанна3:1-5.Без рождения свыше не будет Царства Божьего,ты принимаешшь ложь от дьявола.Дух Святой сейчас на земле в верующих,поэтому их называют храмами нерукотворными.
Антон
2009-05-24 19:41:43
Нина. У нас, у людей, есть полная Библия откуда мы можем узнавать как нам поступать. Как на вещи смотрит Бог. Это Он нам открыл в Своём Слове - Библии. Изучая писание и узнавая от туда о качествах и намерении Бога, мы можем поступать правильно и для этого нам уже не нужны видения или какой-то голос с другого мира. Бог нам сказал уже всё в Библии.
Изучая Его Слово, мы придём к точному знанию истины. (Даниил 12:4) "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают её и умножится ведение" (от слова ведать - знать) Значит знание умножится.
Вы написали про какой-то новый уровень ученичесва Христова.
Учению, которое я считаю истинным, немногим более ста лет. Оно новое по сравнению с вашим учением, которое учит о жизни после смерти, адских муках и какое-то совсем уж запутанное и непонятное учение о троице. Такие учения очень были распространены в древнем Вавилоне, где и зародилась ложная религия. Например там почитали разные триады богов. Корни учения о троице лежат в древнем Вавилоне.
Имеено от изучения Библии, сравнении Библии с историческими и археологическими данными, группа людей, уже немногим более ста лет назад, начала понимать чему именно учит Библия. Как раз в согласии с этим пророчеством.
Иисус сказал, что в последнии дни будет существовать верный и благоразумный раб, который даёт (духовную) пищу во время. Матфея 24.45
Я доверяю этому "рабу" и получаю духовную пищу в изобилии. Это учение не противоречит себе и написанному в Библии и онованно на Библии.
егор пантюшов
2009-05-24 19:49:22
я не говорю что Богу не нужны такие или такие. Понятно что Богу все нужны!
я говорю о человеке.
Человек ищет БОГА!
Нина
2009-05-24 20:49:22
Уважаемый Антон, Библия не описывает, да и не должна описывать абсолютно все ситуации из жизни всех людей в их бесчисленном разнообразии, с учётом всевозможных характеров и человеческих индивидуальностей. Бог учит поступать всех по любви – это главный неоспоримый принцип.
Но есть ещё всевозможные нюансы, есть разнообразие подходов к разным людям. И тут нужна Божья мудрость, к кому как подойти (это к примеру взята сфера отношений, а есть ещё другие разные сферы жизни), и на всё нужно испрашивать Божью волю и Божью мудрость и ожидать ответа. Невозможно поступать по единому стандарту! Даже в одной семье дети рождаются разными по характеру, и с одними и теми же лекалами к ним не подойдёшь. Нужно Божье разумение. А оно автоматически не приходит. Поэтому столько мы, люди, наламываем дров, прежде чем научимся спрашивать Бога и получать ответы от Него.
Также и в супружеской жизни. Это очень тонкие вопросы, нужно почаще спрашивать Бога, у нас слишком мало разумения. Это достигается, как правило, через серию болезненных ошибок. Поэтому я бы на вашем месте воздержалась так всё стандартизировать. Исследование Библии всегда идёт параллельно с молитвой. И в ответ на молитву Бог иногда высвечивает конкретные места Писания, а иногда даёт тебе в руки просто необходимую книгу, или беседу с мудрым человеком, или проповедь. Бог – Царь мира, и всё в Его руках; и только Он знает – когда, каким образом и через кого тебе ответить.
И это не «голос из другого мира». Бог может вложить тебе мысли о том, что было не ясно. И у тебя внутри рождается знание, как правильно поступить - лично в твоей ситуации, а не в ситуации Даниила, Иеремии или Павла; приходит ясность, ВЕДЕНИЕ.
Антон, а что вам Бог сказал в Библии про вашего соседа, про его тайные дела, например, или болезни, или проблемы, которые вы можете помочь решить? И что вы ему можете сказать , как Иисус сказал самарянке у колодца и завоевал её через слово знания, а заодно и жителей её селения? Так и сегодня Бог хочет дать вам дар слова знания о человеке, которому вы евангелизируете. Правда, в Библии о тёте Маше и дяде Пете ничего не написано. Но Бог живой, он и сегодня может открывать некоторые вещи, через что кто-то пришёл бы к Богу, как приходили у Иисуса.
Далее. Как вы узнаете, Антон, когда вам следует выйти и на какую дорогу, чтобы сказать проезжающему человеку о Боге? Или найти некий дом, где ваше слово станет для кого-то спасением, или через вашу руку кто-то исцелится силой Божьей? А ведь Бог и это готов вам говорить сегодня, как Он говорил в Деяниях ученику Анании найти дом, где остановился Савл и возложить на него руку, дабы тот прозрел. Неужели и после этого вы не видите нужду в постоянном Божьем водительстве – что конкретно делать и когда?
«Вы написали про какой-то новый уровень ученичества Христова» - разве вы не считаете, что каждый верующий должен переходить от славы к славе, от силы к силе? А вы почему-то делаете большие глаза, забыв, что Библия как раз и учит духовному росту, другими словами - переходу от одного уровня к другому : «Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. 13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла».
Также и «дети, юноши, отцы», которым пишет в 1Послании Иоанн, также отражает, помимо физического возраста, и духовный, другими словами – разные уровни ученичества. Можно это сказать и другими синонимами. Не стоит придираться к словам, обращайте внимание на суть сказанного.
С Богом, и с любовью во Христе!
егор
2009-05-25 05:31:17
Нина что вы переубеждаете Антона.
Вы с начало спросите его верил ли он в рай и ад. верит ли он в жизнь после смерти.
Тогда Нина вам станет все понятно.
Антон
2009-05-27 08:56:33
Нина, про моего соседа Бог ничего мне не сказал в Библии. А вы про ваших соседей всё знаете? Вам Бог про них рассказал?
Если сосед хочет, он сам поделится, а в чужие жизни я не лезу.
Если кто то должен узнать о Боге, Он сам приведёт к тому человеку посредством святого духа - действующей силы Бога.
На дороге, по которой ехал ефиоплянин, оказался благовестник Филипп. Его направил туда ангел, и Филиппу было велено: «Подойди и пристань к сей колеснице» (Деяния 8:26, 29). Можно представить, какие были мысли у Филиппа: «Кто этот человек? Что он читает? Почему я направлен к нему?»
Побежав рядом с колесницей, Филипп услышал, что ефиоплянин читает: «Как овца веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих; в уничижении Его суд Его совершился, но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его» (Деяния 8:32, 33).
Филипп сразу же узнал текст. Это был отрывок из книги Исаии (Исаия 53:7, 8). Ефиоплянин не понимал, о ком здесь написано. И Филипп вступил в разговор, спросив: «Разумеешь ли, что читаешь?» Ефиоплянин ответил: «Как могу разуметь, если кто не наставит меня?» Затем он горячо попросил Филиппа сесть с ним в колесницу (Деяния 8:30, 31). Ефиоп понимал, что сам не поймёт Писание, если ему не обьяснят и не научат.
Ангел (не Святой Дух) велел ему идти в то место, где Филипп встретил этого евнуха. Там он услышал как евнух читает в слух место из Писания и понял, что должен обьяснить этому человеку то место, которое он читает. Филипп не слышал никакого голоса, а в подсознании понял, что ему надо делать. Это и означает, что дух ему сказал. Бог посредством Своей силы дал ему понять, что делать. Посмотрите Притчи 1:20, там написано, что "премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает свой голос". Но это же не значит, что мудрость это личность. Или в письме Иакова тоже описаны некоторые качества мудрости, но это опять же не значит, что мудрость есть личность.
В 1 Коринфянам 13:4-7 написано какая любовь и её качества. "Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует... Любовь тоже не личность, но как написано, что Дух говорит, так же написано, что любовь терпит и т.д. мудрость тоже говорит.
Основывайте свои рассуждения на Писании а не на заповедях человеческих.
Фёдор Капинос
2009-05-27 12:48:20
Антон входит в С.И. Они не признают Господа Иисуса Христа Богом, поэтому они не Христиане. Обсуждать с ними Христианство несерьёзно, пусть говорят, что хотят...
Антон
2009-05-27 21:52:21
Фёдор. Вам просто нечего противопоставить Библейски обоснованным фактам, потому что вы в заблуждении и заблудились в учениях о троице, мучениях в аду и жизни после смерти. Никто не может по Библии подтвердить эти учения.
Гална Подьяпольская
2009-05-28 16:53:59
Антон, христианству уже 2000 лет.И каких только ересей оно не пережило!И ещё переживёт,но всякий еретик сам усложняет себе жизнь."Где Дух Господень, там - свобода"."С искренним Бог поступает искренно,..., а с лукавым - по лукавству его" Это строки Библии. Для того, чтобы разобраться в доктринальных вопросах необходимо изучить историю, но всегда помнить ЗАПОВЕДИ Блаженства.(это экстракт христианства), а главное стремиться достигнуть любви Христовой, стремясь к полному повиновению, потому что Бог даёт Свой Дух повинующимся Ему.
****************************
Всем советую прочесть ЛЕСТВИЦУ Иоанна Лествичника. И спасибо за интересную дискуссию.)))
Фёдор Капинос
2009-05-28 21:20:57
Антон, примите Иисуса Христа своим Господом и Спасителем и тогда поговорим...
Антон
2009-05-28 21:58:03
Всё правильно Галина. Надо сравнивать Библейские данные с историческими и археологическими фактами. Этим уже давно занимаются искренние люди. Бог уже открыл им истинное понимание Писания.
Апостол Павел во 2 Фессалоникийцам 2:3 написал, что придёт отступничество и откроется человек греха, сын погибели. В 7-ом стихе Павел написал, что "беззаконие уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят удерживающий теперь". То есть отступничество уже тогда "набирало обороты", но апостолы его пока могли ещё удерживать. Когда умер последний апостол Иоанн, отступничество вступило в полную силу и отступники начали сеять философские учения о безсмертии души, адских муках и тому подобную ересь, в которую первые Христиане никогда не верили. Учение о троице прослеживается в Христианстве только с четвёртого века н.э.
Так же в Библии очень много пророчеств о восстановлении чистого поклонения в последние дни. (Например: Даниил 12:4 или Исаия 60:1-4) Последнии дни начались почти 100 лет назад и за это время Бог установил уже "Верного и благоразумного раба" (Матфея 24:45) через которого снабжает Свой народ духовной пищей.
Антон
2009-05-28 22:21:31
Фёдор. Я принимаю Иисуса Христа как моего Господина, Учителя и Спасителя. Но он не Сам Бог, то есть не "Отец" которому он сам же и молился. Он единородный Сын. Как написанно в письме к Колоссянам 1:15 об Иисусе "...рождённый прежде всякой твари" то есть "первенец из всего творения". Бог создал его самым первым, поэтому он и назван единородным Сыном Бога. У него было начало.
В 17-ом стихе выражение "Он прежде всего" означает так же, что он был сотворён прежде всего остального. "и всё Им стоит" означает, что всё остальное было создано через него.
Виктор
2009-05-28 23:49:01
Жене Блох.
Во все времена верующих на Земле было пруд пруди. Лжи тоже навалом (в том числе и в среде верующих). И что ж тут такого?
Виктор
2009-05-28 23:54:10
Нине.
Все так. Разумеется, усилия стоит приложить для восхищения Царства. Однако, дело еще и в природной разрешающей способности человеческого духа.
А излучать в золотистом диапазоне способны разные духи... И порой очень "интересные".
Нелли
2009-05-29 01:39:18
Мир вам, дорогие братья и сёстры!!
Я очень рада за Вас брат Егор,ведь я очень Вас понимаю. Когда приходишь к Господу со смирённым, сокрушённым, искренним сердцем,чувствуешь сильное присутствие Духа Божьего, так что порой не хочется выходить из этого состояния, когда тебя переполняет радость так,что хочется танцевать, а иногда,сокрушаясь, хочется припасть к ногам Иисуса и не уходить от Него. Не возможно описать состояние духа в эти моменты- покой, мир, радость, любовь, даже к врагам, хочется всех обнять. И тогда начинаешь понимать насколько это чудестно нахождение в Царстве Небесном, если находясь здесь на земле возможно подобное переживание присутствия Божьего.Знаете были моменты, когда я физически ощущала присутствие Духа Святого-то жар пройдёт по телу,да так, что чувствуешь себя как в сауне, или наоборот, как будто на север попал. Были случаи, когда ветер гулял в закрытом помещении. Это так чудестно когда прикасается Бог. Кто поклоняется в Духе и истине, тот меня поймёт. Благословений вам!!!
егор
2009-05-29 05:27:18
Нелли я вас понимаю!
Это счастье когда Господь посещает тебя!
Женя Блох
2009-05-29 05:34:36
Да и навороты у С И.НЕ вы Антон под Слово,а хотите Слово под вас?
Рмл 10:9.Ибо,если устами твоими будешь
исповедовать Иисуса ГОСПОДОМ и сердцем твоим веровать,что Бог воскресил Его из
мертвых,то спасешся.
1Иоана5:8Ибо три свидетельствуют на небе:Отец,Слово и Святый Дух; и все Сии три суть едино.(Святая Троица)!
Ев.Иоанна1:1 В начале было Слово и Слово Было у Бога и Слово было Бог.
1 Тим 3:16.И бесспрекословно-великая и благочестия тайна:Бог явился во плоти,оправдал Себя в Духе(в иврите -перевод:подтвердил Свою праведность в Духе),показал Себя Ангелам,проповедан в народах,принят верою в мире,вознесен во славе.Есть еще много мест писания,где
показано суть одно!
2 Фес 2:7.Удерживающий-Дух Святой.Пока
только Он действует своей слой в нас!
Как и действовал ранее в первоапостольских церквях.А последним из апостолов был Иоан,который увидел
Иисуса на небесах во всей Славе.Аллилуя!
А насчет сто лет назад-покайся!Это секта С.И.
Антон
2009-05-29 23:14:41
Жене Блох.
1 Иоанна 5:7, 8
В СП говорится: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном». Однако в НМ нет слов «на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле». (СоП(Современный перевод), РВ(Радостная весть, Новый Завет в переводе с древнегреческого), СмП(Смысловой перевод), СРП(Новый Завет в современном русском переводе), ВоП(Восстановительный перевод) и другие переводы также не включают эту тринитарную формулировку в основной текст.) Эти переводы сделаны не Обществом сторожевой Башни.
Об этом отрывке иерей Олег Давыденков пишет: «Это место из послания апостола и евангелиста Иоанна является спорным, поскольку в древнегреческих рукописях этот стих отсутствует. [...] ...Имеются серьезные основания считать, что первоначально в тексте послания от Иоанна этих слов не было» (Давыденков О. Догматическое богословие. М., 1997. С. 128; смотрите также Мецгер Б. М. Текстология Нового Завета. М., 1996. С. 98—99).
Смотрите также сноски к этим стихам в РВ, ПЕК(Пер.с греч.под ред.епископа Касиана "Безобразова"), СРП, ТБ(толковая Библия) и НМ.
Вы думаете Бог сейчас вам истину открывает такими видениями, наподобе как автор видел свет во время молитвы? К чему бы этот свет? Он что, какую то истину из слова Бога открыл своим свидельством?
СИ не секта а организация (в чём разница наверно знаете) причём всемирная. Как иначе будет проповедано Евангелие Царствия по всей вселенной(земле) и тогда придёт конец. (Матфея 24:14)
Вы проповедуете по всей земле, во свидельство всем народам?
Все приведённые вами стихи из Библии, якобы подтверждающие учение о трице, можно совсем по другому понять и они совсем не говорят о том, что Бог троица.
Написать можно было бы много, только времени нет. С уважением. До свидания.
Светлана Бурдак
2009-05-29 23:40:46
Антон
Прочитав ваш отзыв специально открыла Новый завет на греческом языке с подстрочным переводом на русский язык. Там это место звучит так ( 1 Иоанна 5:7)
Дух- есть свидетельствующий, потому что- Дух есть - истина. Потому что трое есть- свидетельствующие.
Всётаки сказано ведь в Писание о Троице.
Антон
2009-05-30 10:12:09
Светлана, я же написал в каких переводах этот стих немного по другому написан. Вы уверенны, что у вас именно тот перевод на греческом языке, который имел в виду я. Я не уверен, веть и на греческом есть много разных переводов Библии.
К этому стиху слова добавили, чтобы как то оправдать ложное учение о троице, которое зародилось в Христианстве в четвёртом веке. Тогда римский император Константин принял догмат о троице, чтобы сохранить империю которая могла разделится, потому что поднимались большие споры по этому поводу.
Проследите историю Христианства.
Женя Блох
2009-05-30 13:27:57
В ПЕРЕВОДЕ С ИВРИТА:Отец,Сын-Слово и Дух.
Итак,Владыка Сам даст вам знамение:дева забеременеет и родит сына,и назовет Его Еммануил,Ис7:14
Ибо младенец родился нам;СЫН ДАН НАМ;ВЛАДЫЧЕСТВО на раменах Его,и нарекут имя Ему;Чудный,Советник,Бог крепкий,Отец вечности,князь мира.Ис.9:6
Еммануил-Бог с нами;Бог крепкий;
Евр1:3 Сей будучи сияние славы и образ ипостаси Его....
Можно порассуждать-сияние славы.Мы можем видеть солнце?нет,но мы видим его лучи.От этого солнце не перестает быть
солнцем.Ипостась-сущность,печать у Отца,но документ заверенный этой печатью
отражает подлинность печати и обладает той же властью.
У Оца не одно имя,но одно из них Спаситель ваш,с иврита Я--Иешуа-Мессия.
Антон
2009-05-30 14:06:31
Мы можем видеть солнце?нет,но мы видим его лучи.От этого солнце не перестает быть
Как раз наоборот. Мы видим солнце а лучи мы не видим. Лучи солнца достигают земли и мы можем чувствовать их тепло, но мы их не видим. А если вы посмотрите на солнце через тёмное стекло или просто так, вы видите именно солнце, горящую планету, а не лучи в виде шара.
Если Иисус в Библии называется богом, это не значит, что он и есть сам Бог, Творец неба и земли.
Например в 81-ой главе Псальмов записанно обращение Бога к судьям израиля. Стих 6 говорит нам "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы" Если даже судьи из людей названы богами, то к Иисусу такое выражение можно применять со всей смелостью.
Или во 2 Коринфянам 4:4 и сатана назван "богом" века сего.
Вывод: то, что Иисус назван богом, ещё не говорит, что он всемогущий Бог. Всемогущим Богом является только Иегова и Он даёт Свою силу кому захочет. Иисусу Он дал её в полной мере. Он назначил его Царём в Небесном Царстве.
Cветлана Бурдак
2009-05-30 15:52:04
Антон
С Иеговами мне и на Украине приходилось сталкиваться. Им говоришь больше не приходи, а они всёравно ..... идут в дом. В Америке они немного скромнее... Но я о том, что душа безсмертная, есть ад и рай, Бог Триедин. Ваше мнение оставляю вам. По окончанию жизни увидим, чья правда. Мир Вам!
Женя Блох
2009-05-30 18:14:05
А напоследок я скажу вам Антон,что без Слова ничего не начало быть,как вы будучи можете быть детьми и называть Бога -Отцом не имея усыновления?
Смотрите,какую любовь дал нам Отец,чтобы нам называтся детьми Божьими.
Мир потому не знает на,что не познал Его.1Иоанна3:1.
Гл4Иоан:2.Духа Божия(и духа заблуждения)узнавайте так;Всякий дух,который исповедует Иисуса Христа(Спасителя)пер. с греч.есть от БОГА.
-3-А ВСЯКИЙ ДУХ,который не исповедует Иисуса Христа,пришедшего по плоти,не есть от Бога,но это дух антихриста......
А насчет боги-почему это с маленькой буковки.?Потому что Творец дал им каждому какую-то власть,за которую и спросит,а Господь мой дорогой обладает неограниченной властью,ему покоряются стихии,моря,океаны,Он милует,но и наказывает,Он судия,который будет судить мир отвергший Его милость,Он ЛЮбовь,мир в моем сердце и как бы я хотела,чтобы и вы познали Его беспредельную любовь.Дорогой,Господь стань светом в истины в сердце Антона,Ты умер и за него.Благослови его спасением.
Антон
2009-05-30 20:53:00
Светлана, они приходят, потому что несут людям благую весть о Царстве Бога. Приходят повторно потому, что может быть кто-то был не в настроении и не стал разговаривать. Или ещё по какой причине не говорил с ними. В следующий раз может быть этот человек будет более разговорчив на духовные темы. А если им сказать, что вы знакомы с их учением и не согласны с ним, не хотите чтобы к вам больше приходили и чтобы они передали другим свидетелям, что вы настаиваете на этом, они наврятли ещё появятся у вас.
После смерти мы ничего не увидим, может быть вообще а может быть до воскресения. Мир вам тоже.
Жене Блох. Я исповедую Иисуса Христа как Спасителя человечества из рабства греха и смерти. Так же я исповедую Христа пришедшего в плоти. Он же стал человеком, чтобы отдать за нас свою совершенную жизнь, чтобы каждый проявляющий веру, не погиб, но имел вечную жизнь.
Адам потерял совершенную жизнь, а Иисус отдал Свою совершенную жизнь в качестве выкупа людей из "рабства греха и смерти".
Ваши выводы в отношении наших убеждений, что Христос не Спаситель и не пришол в плоти, не обаснованны.
Ещё нам не нужно становится духами, чтобы стать детьми Бога. Адам тоже считался совершенным сыном Бога. (Луки 3:23.38) Когда люди будут приведены к совершенству, все станут как был Адам - совершенными сыновьями Бога.
Порассуждайте логически и поймёте, что учения о троице, аде и жизни после смерти противоречат себе и Библии.
Гална Подьяпольская
2009-05-31 18:02:51
Антон, христианский мир уже давно обозначил арианство, как ересь.Лидер Свидетелей Иеговы (которые, по сути проповедуют то же)себя опозорил ложью, которая была доказана в судебном порядке. Надеюсь,что Ч.Рассел покаялся. Иисус Христос сказал:"По плодам узнаете их."
Вы думаете, что евреи хуже Вас знают иврит и разбираются в тонкостях своего вероучения? Иисуса предали на казнь за то, что Он назвал Себя Богом (сочли Его слова богохульством).
*******************
В заключение хочу сказать, что современня лингвистика читает Имя Божие не как Иегова, а как Яхве.
Антон
2009-05-31 21:48:27
У Свидетелей нет лидера из людей. Вы написали о Расселе, он тоже был всего лиш человек и мог допускать ошибки.
Матфея 23:10 "И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос". Они не поклоняются и не следуют за каким то человеком, а живут по учениям Иисуса Христа записанных в Библии.
Вот именно, что Иисус сказал, что по плодам узнаете их. Ещё он сказал что Его истинных учеников узнают все, если они будут иметь любовь между собою. (Иоанна 13:35)
Это только два из отличительных признака, по которым можно узнать истинных последователей Иисуса. Первым признаком, который привели вы, может оличатся почти любая религия, даже некоторые неверущие люди. Они делают добрые дела и помогают ближнему чем могут. Бывает наоборот, некоторые религиозные деятели или священики поступают совсем не по Библии. Далеко ходить не надо, взять хотябы католическую церьковь. Разрешают голубым и лезбиянкам венчатся у них в церьквях. Этим они позорят Бога.
А кто как не свидели не берут в руки оружия и не идут служить в армию, чтобы своих соверующих и вообще людей не убивать. А кто как не официальные церкви страны поощряют свою паству воевать и благословляют солдат перед боем. Из других конфессий призывники идут служить в армию и поддерживают военные действия если потребует родина.
Я знаю чему учит иудаизм и разбираются они в древнееврейском языке тоже хорошо. Немного о переврде свидетелей:
«Перевод нового мира»
Определение. Перевод Священного Писания, изначально выполненный с еврейского, арамейского и греческого языков на современный английский язык группой помазанных святым духом свидетелей Иеговы. Они сказали о своей работе следующее: «Переводчики, подготовившие этот труд, любят Бога — Автора Священного Писания — и чувствуют перед ним особую ответственность за то, чтобы как можно точнее передать его мысли и слова. Они также осознают ответственность перед пытливыми читателями, вечное спасение которых зависит от перевода вдохновленного Слова Всевышнего Бога». Этот перевод сначала вышел частями в период с 1950 по 1960 год. Английский перевод лег в основу переводов на другие языки, включая русский.
На основе каких текстов был сделан «Перевод нового мира»?
Основой для перевода Еврейских Писаний послужили несколько изданий еврейского текста Библии «Biblia Hebraica» Рудольфа Киттеля (Rudolf Kittel), вышедшие в 1951—1955 годах. В 1984 году вышло исправленное издание «Перевода нового мира», при подготовке которого был использован новый текст Еврейских Писаний, опубликованный в 1977 году под названием «Biblia Hebraica Stuttgartensia». В работе также использовались свитки Мертвого моря и многочисленные ранние переводы на другие языки. При переводе Христианских Греческих Писаний за основу был взят греческий текст, подготовленный в 1881 году Весткоттом (Westcott) и Хортом (Hort). В работе также учитывались другие авторитетные греческие тексты и многочисленные ранние переводы на другие языки.
На самом деле никто не знает как произносил Имя Бога Моисей и другие древние служители Бога и народ израиль. Яхве или Иегова большого значения не имеет, главное, что это Имя можно произносить иначе как бедет святится Имя Его? Иисус учил молится Отцу о в первую очередь об освящении Имени Бога. Потом о приходе Его Царства и так далее. (молитва Отче наш) Все говорят Иегова потому, что это уже давно так принято и так написанно в синодальном переводе 9 раз. (Бытие 22:14 Исход 3:14(в скобках) 6:3(в сноске) 15:3 17:15 33:19 34:5 Судей 6:24 Осия 12:5)
Есть и другие переводы в которых Имя Иегова стоит ещё больше раз. Например перевод ветхого завета архимандрита Макария и Павского. Там это Имя написанно около 3000 раз. Хотя эти люди не были свидетелями и умерли ещё до того, как образовался кружок "исследователей Библии", которые в 1931 году приняли новое название "Свидетели Иеговы", Макарий и Павский переводили с вновь найденных, более древних свитков.
Пример: Одно и то же имя в разных языках может звучать по-разному. Иисус был евреем, и его имя по-еврейски, возможно, звучало как Йешу́а. Однако писатели Христианских Греческих Писаний использовали греческую форму этого имени, Иесу́с. В большинстве современных языков это имя произносится по-разному, но мы не колеблясь используем ту форму, которая привычна в нашем языке. Это верно и в отношении других библейских имен, в том числе и в отношении имени Бога. Свидетели Иеговы не настаивают на том, что Иегова — это единственно правильное произношение Божьего имени. Самое важное для них — употреблять Божье имя, используя то произношение и написание этого имени, которое закрепилось в языке и стало легко узнаваемым. Также они хотят словами и делами прославлять Того, кому принадлежит это имя. Разве не должны стремиться к этому все истинные служители Бога?
