Блуждая в лесах Человеческих знаний,
По ложным тропинкам прошёл много верст.
И вот средь блужданий, надежд. ожиданий,
Я вдруг осознал то, что выхода нет.
Куда нас уносит поток информации?
Бороться с течением сил просто нет.
Мы в этом плену, мы живём в окупации,
Что Знание-сила, Учение- свет!
Как вырваться трудно из цивилизации
Туда, где утерян Божественный след.
Нам истинной всякая будет дорога,
Но если ведёт нас к познанию Бога!
Полезное будет нам всякое знание,
Когда в этом знании Божье сияние!
Ученье даёт нам полезный совет,
Когда в том учении Божественный свет!
Николай Токарь.
Николай Токарь,
Сидней. Австралия.
Родился, рос, жил и работал на Харьковщине.
Служил в армии на Камчатке.
Не имею, не состоял, не привлекался.
Разменял восьмой десяток. В браке состою уже 41 год
Имею дочь и троих внуков.
Живу в Сиднее с 1997г e-mail автора:Niko1938@gmail.com
Прочитано 3225 раз. Голосов 1. Средняя оценка: 4
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
Хорошо. Комментарий автора: Валерий Спасибо! Удач и в творчестве и в жизни!
Светлана Бабак
2008-12-23 08:33:52
Плохо
Блуждая в лесах Человеческих знаний,
человеческих зачем с большой буквы?
По ложным тропинкам прошёл много верст.
И вот средь блужданий, надежд. ожиданий,
Я вдруг осознал то, что выхода нет.
нет. Ну, да рифмы нет, отсутствует
Куда нас уносит поток информации?
Бороться с течением сил просто нет.
Мы в этом плену, мы живём в окупации,
этом - слово паразит, вместо него должно быть прилагательное, ну, к примеру, в адском плену
Что Знание-сила, Учение- свет!
Как вырваться трудно из цивилизации
куда это вы вырваться собрались? к первобытно общинному строю, что ли?
Туда, где утерян Божественный след.
Ну, да Божественный след утерян где-то там, где много - много диких обезьян
Нам истинной всякая будет дорога,
Но если ведёт нас к познанию Бога!
вот как? значит, всякая дорога? А как же узкий путь? здесь уже вроде и цивилизацию не отрицаете. В начале используете перекрестную рифмовку, а в этих строчках паралельная, что хотите, то и творите, без всяких правил. Почитайте, какие точные указания Бог давал строителям скинии, или Ною при строительстве ковчега, а стихи выходит, можно без соблюдения правил писать, лишь бы смысл о Боге...Наш Бог - Бог устройства и порядка,если не соблюдаешь определенные правила - надмеваешься над смыслом
Полезное будет нам всякое знание,
Когда в этом знании Божье сияние!
Ученье даёт нам полезный совет,
Когда в том учении Божественный свет!
том - слово паразит
рифмы просто ужасные, примитив для первоклассника Комментарий автора: Уважаемая Светлана! Во многом Вы конечно же правы! И что касается рифмы и слов паразитов.Насчет обезьян, зачем так далеко ходить? След утерян в душе человеческой. Наши бабушки и мамы были глубоко верующие люди, ходили в церковь для молитвы, на исповедь. Нынешние дети, их дети и внуки не верят ни во что. Мы привязаны к миру греховному, всё дальше и дальше уводящему нас от мира духовного. Пристрастие человека к мирским благам, а особенно молодым людям, у которих на уме тусовки. дискотеки. бары со стрипом, и прочеене не даёт им вырваться из этих привычек, зтих " благ цивилизации" и прийти в церковь, к вере, к покаянию. И что бы начать познание Бога надо начинать с той дороги на которой ты стоишь.
А начало всегда будет с дороги широкой, и только избранные начинали сразу с пути узкого. от утробы матери, как Иоанн Креститель, и по мере роста избирать всё боее и более узкий путь. Нам грешникам надо начинать с пути широкого. Как можно стать сразу на узкий путь.Здесь не надо отрывать одно слово отдельно и трактовать его тоже отдельно.Вы взали два слова: "всякая дорога: оторвали их от слов "НО если ведет нас к познанию Бога и трактуете их по Вашему усмотрению. Я стараюсь давать ответ Вам помягче.
Не усмотрите в этом слабость. Трудно человеку бросить все свои пагубные привычки и стать на путь покаяния исправления своей души. Ходить в церковь, выстаивать двух_трёх часовые службы и тяжело и скучно. Еще раз повторяю, со словами паразитами и рифмой согласен. неуч, темен, дремуч и глуп. спасибо за вразумление.О построении формы стиха. В истории поэзии есть всякие формы.И даже фигурные в виде звезд шестиконечных восьмиконечных. похожих на дубовый или кленовый листки.
Есть и виле сердца.Я думаю что сильно не нагрешил начав с перекрестной рифмы и перешел на параллельную.
О надмении: надмение т.е. презрение, высокомерие,гордыня.
Мы все больны этим грехом.
Примитив для первокласника: Простите мне Светлана мою дерзость, если Вы не поняли, то как же поймёт ребёнок первокласник? И последнее.Будьте немного снисходительней!. С уважением Николай.
Светлана Бабак
2008-12-28 12:39:55
Николай, попробуйте писать прозу, вы классно излагаете свои мысли в прозе, а поэт из вас никакой, простите, но это правда Комментарий автора: С Новым Годом всех пишущих и читающих на этом сайте! Пусть будет с Вами Благословение Господа и помощь Пресвятой БогородицыИ ангела Вашего Хранителя!
Здравствуйте Светлана! По поводу вашего последнего отзыва.Конечно я с Вами вполне согласен.Ну какой я роэт? Если бы я был хоть какой то, не печался бы на этом сайте, а там где проффессионалы. Если бы я был хоть какой то то получал бы за это деньги. К счастью я не считаю себя поэтом и не строю по этому поводу никаких иллюзий. Я был классным токарем, сварщиком И Т.Д. Быть во всём хорошим нельзя.
Думаю, что из всех пишущих здесь никто не считает себя поэтами. но сказано:"Всякое дихание да хвалит Господа!"Вот люди и выражают свою любовь к Богу, но опять же, настолько, насколько Господь дал им таланта, умения, способности.Ибо ничего нашего у нас нет, всё Божие.Наши у нас только грехи.Да у нас стихи несовершенны. Ну и что ж?!Зато они мастера в других делах, кто строитель, кто инженер, кто пастырь, кто художник.Мне так кажется, что проффессиональных поэтов. на сайте и нет, им это не нужно. Сайт и создан для того, что бы каждый по своему умению и способностям, которые им даровал Господь,могли бы выразить свою любовь к Богу.Пусть стихи не выдерживают метра, размера, пусть нет рифмы,и Т.Д. люди так выражают свою любовь.отзыв просят написать и пусть это будет критический отзыв.Но надо его писать без ожесточения, без сарказма,Без предвзятости, без превосходстваи превозношения, без презрения и злобы. Ругайте и наказывайте с любовью.Простите меня за мои слова, но Вы на сайте как бы возмутитель спокойствия.Но опять же делаете это безцеремонно.ГОсподь дал Вам больше умения, таланта,знания. но он не дал Вам знать Его Волю.Посмотрите какие отзыв Вы написали Вашей тезте Счастливой. А может эти стихи, которие, с Вашей точки зрения, не выдерживают, ритма, метра, которих рифма не всега правильная,Может они более угодны Господу, Чем "прилизаные" отрифмованые, выверены до степени чистоты поэтического искусства. Может эти не влезающие ни в какие рамки и выпирающие из ритма слова Богу более приятны!? Как Вы можете это знать?Вы их хотите втиснуть в рамки, а они не могут туда вместиться, потому, что их разширяет любовь к Богу! Простота и чистосердечие находчт Бога, а что между ними это крайности и проходит мимо. Вам Бог дал талант, способность и знание стихосложения. Но это не Ваше,Это Божье. Не надо гордиться этим.Это дар Божий, а не Ваша личная заслуга.Что у Вас есть,чего бы Вы не получили от бога?Одни грехи Ваши.Вы считаете себя лучше, какого либо другого человека пишущего стихи на этом сайте?.Но человек выставляющий напоказ свои способности, образованость и прочие достоинства гордец.
Отсутствме всякого сомнения в своей правоте, в правоте своей мысли,демонстрируя их правильность- самоуверенность.Отэтого желание умалить,обесценить мысливыраженые в формах других, и превознести себя. ПРостите меня за это, но это так похоже на Ваше поведение на сайте."Для недугующего страстью превозношения характерно желание наставлять, поучать своих ближних, хотят этого онт или не хотят. Но величие не в силе разрушающей, а в силе любящей, ласкающей, созидающей" И.Брянчанинов.Вы же своих детей поучаете ласково, рассказываете, наставляете. учите с любовью.Почему здесь Ваша критика это гром и молния?
Почему не обратиться начав с извиненияюю Простити Такая то или такой то. я не совсем согласна , непоняла , мне кажется , что у Вас то-то и то-тоне так Давйте вместе разберёмся.Врт здесь метр не соблюдается, а здесь иноечто, тподсказать, разобратьЮ если человек согласится.Простите мне, но вы рубите с плеча, не жалея ни костей ни мяса, и опчть простите мне, но иногда с ожесточением, без милости."А там где нет милости, где ожесточение, там нет истины.Где нет мира, там нет правды.Состояние души где нет жтих качеств нельзя признать состоянием от Бога" И. Брянчанинов.( К некоторому священнику, духовному сыну)ВЫ разместили на сайте правила стихосложения.Многим, да и мне тоже там много неясно.Они. ия тоже не знаем чем отличается 5ти стопный ямб от 3х или 10 или12 стопногоямба. это что, количество слогов в одной строке или что то другое?Вот бы и начали доброе дело иразъяснили с самого на чала, что такое анапест, дактилЬ хорей почему они так называются. аотом можно ипожурить.А вы сразу в пух и прах разносить. из за етого кто то бросает писать, как это уже было на сайте, одна девушка не помню её фамилию умла . Вот и замолчал ещё один голос славящий Бога.И нет ли в этом Вашей и нашей вины?Поправляйте, научайте, но слюбовью.Не должно требовать о человеческого сердца больше того чем оно может дать.
Будьте снисходителбны, прощайте если что то не согласуется с Вашими понятиями.Это их мысли, это их труд.Вы хотите, чтоб онм мислили по Вашему.Но это будетеВы , а не они.А между Богом и человеком посредники только, ангелы, Богородица и Святые, а не простой человек.Да стихи наши несовершенны.НО вот эта несовершенность,незавершенность Более приятна богу.Мы все толлько люди , разные и этим мнтересные.Славить Бога Это добродетель или нет?Я думаю, что да и Вы тоже с этим согласны?Но не буду утверждать , не знаю Вашего мнения.Так вот. "На человеческую несовершенную добродетель смотрит снисходительно и врачует её, в ком увидит бесовскую от того отвращается"И Брянчанинов.Помните в Евангелии, ученики пришли ко Христу и говорят Ему:-"Мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит с намиЮ Мы запретили ему. Господь ответил: "Не запрещайте. Ибо никто сотворивший чудоименем Моим не может Меня злословить, Ибо кто не против Вас , тот За Вас" ит.д. Если человек славит Бога, и выражет Ему свою любовь, в форме стихотворения, пусть даже не совсем складного и Которое происходит от чистоты сердца из самой глубины души человеческой, наверное надо относится к нему помягче.Поучайте, наставляйте, критикуйте, но с любовью, с человечностью, без зла.И тогда все будут Вам благодарны, и Вы сделаете доброе дело.Поступайте с людьми так, как бы Вы хотели что бы и люди с Вами поступали, и получите уважение.Простите меня я нив коей мере не хотел поучать и тем более обидеть Вас.И последнее. Помните молитву Ефрема Сирина читаемую во время Великого поста."Господи! Владыко живота мого...И т. д. И в конце.Даруй мне зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего яко един человеколюбец.С уважением .
"Господи, Владыко живота моего! и т. д. и в конце.
Светлана Бабак
2009-01-03 07:56:04
Дорогой Николай, вот вы пишите, что не поэт, что если бы были поэтом, то публиковались бы на другом сайте. А этот христианский сайт - помойка? Сюда можно пихать все, что в голову взбредет? Некжели у вас, как у христианина душа не болит за чистоту в доме, в котором вы сами публикуетесь?
Вы пишите, что мне от Бога дано больше таланта, но ведь это неправда! Бог одинаково все дает, у Него любимчиков нет. Дело в том,что к одному проценту таланта нужно приложить 99 процентов труда, Царствие Небесное усилием берется. Представьте, что бы было, если бы вы выточили негодную деталь, что бы было? почему вы считаете, что в поэзии не так? Разве Давид хвалил Господа абы как? Псалмы перечитайте - там поэзия настоящая, а он всего лишь пастухом был. Я тоже на поэта не училась, я домохозяйка, мать четверых детей, но ради Господа нашла возможность заняться самообразованием,училась на самой жесткой критике моих стихов, смирение проявляла, когда смеялись над моими стихами, критиков не проклинала, а благодарила за каждое замечание, учитывала все, и трудилась над каждым стихом до кровавого пота, потому что хочу славить Господа достойно. "Будьте совершенны, как ваш Небесный Отец" И я как послушная дочь, к этому и стремоюсь.
Счастливую я не обижвла, это она меня обидела. На мои вполне корректные замечания, она отреагировала тем, что назвала меня бездуховной, плотской, поэтому дескать, мне не понять ее писанины. Почему те, кто называют себя духовными, не в смирении реагируют на критику, но тут же встают на дыбы? Комментарий автора: Здравствуйте Светлана! Вы сильная женщина но вероятно максималистка. Зачем сразу " помойка?" А вы боитесь запачкаться? Вспомните где сидел Иов, где лежал Лазарь возле дома богатого, и какую награду они получили. Вам всё время хочется убежать из-под покрова Божьего, о Вас, Промысла.Вы отдаёте 1процент Богу, а 99 присваиваете себе.Света, дорогая, ну, что Вы всё Я! Я!
Я терпела, Я училась, Я то, Я сё.Вспомнит:"Без Меня не можете ничесоже!"Света как то не вяжется, прости мне, Я! со смирением. "Ближе к Богц мы бываем тогда, когда считаем себя самыми недостойными, И для Бога наиболее приятно когда смиряемся и и раскаиваемся до пыли и пепла. Смиренный может ли надеяться на себя, но считает себя самым недочтойным и хуже всех."
"Впрочем женщина спасется деторождением." ап Павел. Я так подозреваю, что мы стоим на разных платформах, и у нас разные конфессии. Удачи Вам, и всех благ. С уважением.
